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Le damos la bienvenida al Dr. Alfredo J. Firstenfeld, Profesor adjunto de Neurología (U.B.A) Consultor de Neurología.
Director de la SEDE DE CARRERA DE NEUROLOGÍA DE LA U B A H.I.G.A. LANUS – Hospital Asociado a la U.B.A.
A partir de hoy tendremos una vez por semana una charla con el prestigioso Dr. Alfredo J. Firstenfeld donde desarrollaremos temas como por ejemplo: los avances en la neurociencia, entre otros.
Gracias por prestigiar nuestro medio.
A-Dr. Alfredo Firstenfeld ¿Cómo le va? Alfredo es mi nombre para Argentilandia Diario.
F-Tiene un gran nombre para empezar.
A-Somos tocayos.
F-Sí.
A-Un poquito para comentarle a la gente vamos a darnos un gusto grande y vamos a prestigiar el diario con tu columna, así que bienvenido a Argentilandia primero.
F-Muchas gracias es un honor.
A-Primero quisiera que vos te presentes ante la gente, tu actividad, así podemos desarrollar los temas.
F-Mi nombre es Alfredo José Firstenfeld, tengo la especialidad de neurología, primero hice medicina interna y soy actual profesor adjunto de neurología de la Facultad de Medicina de la Ciudad de Buenos Aires, la UBA, y mi actividad, en el hospital de Evita de Lanús que está asociado a la UBA.
A-Primero felicitaciones por los títulos y algo tan interesante hoy en día como es la neurología, podemos explicarle a la gente un poquito ¿Qué es la neurología?
F-Hoy tenemos que hablar de la neurociencia y tengo que hacer una breve reseña histórica de como empieza esto, en el siglo anterior, hablamos del 1835 en adelante, en el 1925 nació Jean Martin Charcot es un poco el padre de la neurología moderna. La neurología y la psiquiatría prácticamente nacen juntas, son una única especialidad y de hecho los especialistas se denominaban neuropsiquiatras, hablo de Charcot y de otro pequeño nombre y más o menos conocido que es el de Sigmund Freud fue discípulo de Charcot y adelante tenemos una lista de profesionales de alto nivel, esto nace en Paris que era para pacientes con trastornos mentales y ahí es donde de alguna manera inicia a estudiar y a entender la anatomía, después la fisiología y dentro de todos los cuadros clínicos y hacer los primeros grandes diagnósticos de la neurología y de la psiquiatría y estas especialidades de alguna manera crecen de tal manera que luego se separan, entonces de un lado está la neurología que trata de alguna manera las afecciones del sistema nervioso tanto central como periférico por causas orgánicas y para dar un ejemplo la epilepsia, el Parkinson versus los trastornos neuróticos y psicóticos que son un poco el campo de los psiquiatras, pero con el venir de los años 90’s y lo pasado se decretó la década del cerebro, y ¿Por qué se hizo esto? Porque se vio que había una cantidad enorme de individuos que por trastornos tanto neurológicos o psiquiátricos pasaban a ser individuos auto válidos, individuos con capacidad de sostenerse, de mantener una familia a ser absolutamente dependientes y en estas estaban las enfermedades neurológicas como los famosos ACV, como la enfermedad de Parkinson, como la epilepsia, los trastornos psiquiátricos y estamos hablando que se pensó desde lo económico porque esto generaba estragos económicos porque la atención de estos pacientes requerían un esfuerzo enorme o la utilización de camas de hospital, el hecho de que un individuo auto inválido de un día para otro podía quedar de alguna manera dependiente y sino fallecía debía ser sostenido, entonces no sé si por un acto de amor o por un acto de defensa social se hicieron los números y se sacó una cantidad de dinero y de billones de dólares para entender las enfermedades neurológicas y psiquiátricas. Cuando empecé a estudiar medicina el neurólogo era el especialista que llamábamos y que era un individuo muy elegante, que venía con el martillito de reflejo hacia grandes diagnósticos y los tratamientos eran muy imitados, los tratamientos quedaban un poco a la buena de Dios y a partir del 90’s uno puede decir del avance en esta especialidad que uno denomina neurociencia, ha sido descomunal, un avance gigantesco a tal punto que arriba del 95% de las enfermedades, afecciones neuropsiquiatras se las conoce de principio a fin y se ha encontrado un arsenal terapéutico que realmente es muy importante, se ha logrado modificar lo que es el curso natural de la enfermedad y de esta manera en parte total o parcialmente de volver a una vida útil el individuo que sufre alguna de estas afecciones, así que realmente estamos en presencia de una especialidad muy compleja que tiene súper especialidades, porque uno cuando se mete en la epilepsia es una especialidad enorme, cada una de las ramas implica que un neurólogo formado con 4 o 5 años conociendo la neuropsiquiatría de forma general recién ahí se mete a trabajar de nuevo, a abarcar todas las facetas de la neuropsiquiatría para un solo cerebro prácticamente imposible, de todas maneras un profesional muy formado tiene que tener mínimamente una formación sólida y hacer un reconocimiento de todas las afecciones que comprometen al paciente y en todo caso hacer un diagnóstico y saber a quién derivar que eso es algo muy importante.
A-Una clase magistral de medicina, lo que quiero preguntarte Dr. Con estos avances con lo que me estas desayunando ahora porque mucha gente no lo sabe ¿se pudo lograr avanzar en el tema de prevenir estas enfermedades neuropsiquiatricas? Por ejemplo, el ACV como estábamos hablando.
F-Justamente esta rama que sería el ACV son las siglas de Accidente Cerebro Vascular y accidente da la impresión de que uno está caminando por la calle y se le cae una maceta en la cabeza y le rompe el cráneo, eso es un accidente, pero en realidad el ACV que es un evento agudo que un individuo en aparente estado de salud bruscamente pierde la movilidad de un cuerpo, pierde la capacidad de hablar, pierde la capacidad de ver, tiene un evento agudo que genera un déficit importante, esto se vino preparando en años, ahí uno tiene en cuenta los factores predisponentes de riesgo de los cuales la presión arterial, la hipertensión constituye un valor porcentual muy importante, porque si uno previene la hipertensión arterial o la maneja correctamente se está reduciendo el riesgo de un ACV en un 40% y es un número estadísticamente muy significativo y aunque no lo puedan creer es enorme la cantidad de individuos que andan por la calle sin síntomas desconociendo que tienen presión alta por ejemplo, entonces esto apunta a un médico en general, apunta a que hay que enseñarle al pueblo, hay que hacer todo tipo de campañas, pero estoy hablando solamente de la hipertensión arterial que de repente esto es resorte de los cardiólogos, de los nefrólogos, pero que repercute en todo el organismo y obviamente en el sistema nervioso y después está el cuidado personal, el sedentarismo, el nerviosismo, la angustia, la depresión, el cigarrillo, el alcohol, la obesidad, hay un listado muy significativo, muy importante de factores de riesgo que realmente si se respetan, se controlan como que la presión este normalmente y que el valor del colesterol este dentro del rango de lo normal y la glucemia este en valores normales uno logra atenuar la posibilidad de un desarrollo de un ACV y se genera que no sea tan devastador como generalmente.
A-Es muy bueno tocar este tema porque mucha gente no está informada ¿Se puede hablar de valores de presión arterial de acuerdo a la edad que son los comunes? Lo primero que hace alguien cuando se siente mal es tomarse la presión ¿Cómo es ese valor de la presión? ¿En qué valores debería estar? O ¿Eso depende mucho de la persona o de la edad?
F-Vuelvo a hacer una aclaración, la presión es asintomática y rebota con un evento o cardiaco, o neurológico, o nefrológico, muchas veces el individuo no sabe que tiene presión y el control de la presión tendría que ser en un individuo joven que va a hacer deporte y se estila un chequeo físico y cardiológico antes de hacer una actividad deportiva y en los mayores entre 1 o 2 veces al año mínimamente para saber que tiene valores normales, cuando uno se siente mal puede tomarse la presión es un recurso, pero a veces podes tener la presión alta o baja y obviamente con la edad a medida que el individuo va creciendo de alguna manera las arterias se van endureciendo, van poniéndose más rígidas y los valores de presión tienden a subir, pero no es lo mismo el valor normal de un jovencito al de un adulto joven y al de un adulto mayor o el de un geronte, yo estoy hablando de la 3ra- 4ta- 5ta edad y estoy viendo semanalmente no menos de 6-10 pacientes que están superando los 90 años y han llegado muy bien y que han tenido por primera vez algún síntoma, pero obviamente con el paso del tiempo la presión tiende a subir con un valor normal, entonces un individuo que tiene 60-70 años que tenga una presión de 11/7 es muy baja y va a estar muy mareado, de repente genera trastornos tanto la presión alta como la presión baja y a veces uno somete al paciente, le da una medicación para bajar la presión y de repente la presión ya bajo demasiado y va a tener síntomas, el control de la presión ante un evento, ante una descompostura forma parte del análisis clínico, los controles vitales son esenciales, pero créanme que hay una enorme cantidad de individuos que pueden estar caminando por la calle o ahora están en sus casas e ignoran que tienen presión alta.
A-Excelente, ahora quiero ir un poquito a algunas cosas que son mitos o verdades, por ejemplo: comúnmente cuando una persona le sangra la nariz lo emparenta con la presión ¿Esto es un mito o una realidad?
F-Es mucho más frecuente que tenga un tema local en la fosas nasales, algún tema venoso y una fragilidad capilar que le provoque esa sangre, pero si muchas veces un pico hipertensivo puede generarlo, pero no es la única causa, obviamente ante esa situación hay que ir al médico, a una guardia y que tenga controles de la presión, aunque no es la única causa, una forma que debuta es de un paciente que no sabe que es hipertenso que dejo de tomar la medicación cosa que pasa habitualmente, el hipertenso piensa que una vez que normalizo la presión ya está curado y la hipertensión no se cura se trata permanentemente.
A-La hipertensión no es una cuestión de edad, puede ser una persona joven y tener hipertensión también.
F-Fisiológicamente la presión tiende a subir con el paso del tiempo, pero la hipertensión como la enfermedad se puede dar desde jóvenes a mayores.
A-Una pregunta que sabiendo que íbamos a charlar con vos, de uno de nuestros lectores, anteriormente hablamos de las convulsiones, también esto de los mitos que existen en la medicina, las convulsiones ¿pueden deberse también a una fiebre muy alta?
F-Hay un cuadro que se denomina convulsión febril y eso es propio de los bebes de 5 a 7 años, es un cuadro reconocido, la fiebre puede predisponer a un cuadro convulsivo, pero hay una entidad que es convulsión febril y es de los chicos hasta la edad de 7 años y no es sinónimo de epilepsia, ahora es una entidad en sí mismo que se trata bajando la temperatura del chico curando el cuadro lo que está generando la fiebre, primero hay que desabrigar a la criatura, no ponerla al lado de la ventana abierta, pero ponerlo en el baño con agua tibia, eso va a normalizar la temperatura, así se va a atenuar la posibilidad de una convulsión y por los pocos días que dure el cuadro se tratara con alguna medicación de tipo convulsivante de segundo nivel solamente los 4-5-6-7 días que dure potencialmente de generarse la fiebre, pero antes se entendía que era un cuadro de epilepsia y se trataba de por vida, pero es solamente un error.
A-En próximas charlas vamos a hablar de ese tema, la epilepsia, vamos a ir poniendo algunos puntos para desarrollarlo. Quiero volver a la neurología y psiquiatría, cuando uno requiere de la atención del neurólogo hay también un mito donde generalmente las enfermedades mentales llevan a decir la famosa frase –estás loco-.
F-Yo estoy loco, no voy a ir a un psiquiatra.
A-Cuando el neurólogo o el psiquiatra ven un cuadro de situación, algún tema que tiene alguna profundidad con la psiquiatría, generalmente el psiquiatra médico, esa medicación psiquiátrica generalmente ¿Crean una dependencia en el ser humano?
F-El arsenal terapéutico, armas, es muy amplio y cada vez es más sofisticado, el tema es que el mejor tratamiento, la mejor droga indicada a un individuo donde el diagnóstico es incorrecto ahí es donde se va a generar el problema, porque muchas veces se confunde un diagnóstico y hay algunos pacientes que heredan porque lo dijo fulano y tiene tal cosa, entonces eso es una herencia de diagnóstico, le pusieron un rotulo y es difícil sacarlo porque lo dijo fulano, mengano, el tema es que es responsabilidad legal y científica y profesional para un paciente hacer un diagnóstico indicando lo que corresponde, si la indicación es correcta le vas a dar al paciente todos los beneficios y eventuales efectos secundarios que pueda tener y un familiar tiene que estar conociendo la cosa, el tema es el grave error que se genera cuando se auto médica, cuando un individuo a un amigo le dice –tomate esto que me hizo bien- y esto es de las practicas diarias.
A-¿Ocurre muy seguido lo de la automedicación?
F-Absolutamente, muchas veces uno mismo se confunde con el diagnóstico y toma algo que no corresponde, pero si el paciente está bien diagnosticado y la indicación que se le da es la correcta las probabilidades de complicación son absolutamente menores, todo dependerá del tipo de cuadro de la gravedad y demás y por supuesto el medicamento que tiene efecto positivo puede tener o no algún tipo de complicación que entra dentro de la lógica y que el paciente y el familiar que de alguna está haciéndose cargo, está acompañando al paciente tiene que conocer, el problema viene cuando el medico no acepta el diagnostico, pero mucho más cuando se auto médica o toma o acepta la recomendación del mejor amigo que es abogado, ingeniero y tiene una gomería pero de medicina no sabe nada.
A-Eso ocurre muchas veces.
F-Absolutamente, en cualquier reunión familiar puede ocurrir que si te duele la cabeza –tomate esto- o sea es algo de todos los días, entonces un error y estas complicaciones va a tener que ver con la automedicación con todo ese segmento de pacientes que es el que padece, pero que de alguna manera en lugar de asesorarse, de consultar con un profesional toma el consejo que le da cualquiera, aunque este bien intencionado uno tendría que morderse un poquitito la lengua y decir –consulta a tu médico de cabecera, no me pongas a mi esa responsabilidad-, si estas en el medio del campo en una situación de emergencia hay que hacer lo que se puede, pero lo antes posible llamar a un médico y si uno vive en una ciudad como Buenos Aires donde hay telefonía celulares y tiene algún hospital o tiene su cobertura médica es lo prudente que genere una consulta y que no se auto medique, que no tome ninguna indicación de alguien que no sea médico.
A-De amigo pasa a ser enemigo esa persona al fin de cuentas.
F-No es algo con maldad, pero es un error, nadie quiere perder la salud, hay muchos mecanismos que explican porque se pueden cometer errores, pero si tenes un problema recurrí a un abogado, si tenes un problema en el auto anda al mecánico y si tenes un problema de salud consulta con un profesional de la medicina, parece sencillo, pero esto no ocurre, es un tema de educación.
A-Con respecto a esto, los problemas neurológicos, psiquiátricos o mentales ¿pueden ser genéticos? ¿pueden ser heredados o eso no existe?
F-Por supuesto que sí, cada uno ya viene con una horma preestablecida y desde ya que por decir epilepsia no puede tenerla el que quiere sino el que puede, o sea, el que tiene una predisposición, el que tiene algún tipo de condicionamiento, obviamente la genética juega un papel fundamental y en realidad este va a ser el futuro de la medicina, hoy la medicina es o amputación o alivio de síntoma, son muy pocas las cosas que se curan, se saca un apéndice, se corta una pierna gangrenada, se da un analgésico, se da un tranquilizante, pero cuando uno pueda manipular los genes que se conoce el origen de una enorme cantidad de enfermedades que no se pueden manipular todavía los genes para el individuo, uno puede determinar qué día, que hora un determinado paciente va a desarrollar tal o cual cuadro neuropsiquiatrico, pero no tiene valor nada más que académico por ahora, uno no puede prevenir hasta que los síntomas no aparezcan.
A-Sí o sí tienen que aparecer esos síntomas.
F-Sí, porque la medicina hoy prácticamente es asintomático, hoy una infección se cura porque se liquida al germen que está actuando, pero vuelvo a repetir, un problema de vesícula se soluciona con una cirugía de vesícula, si amputa o se quita, se saca un tumor, pero no se está previniendo, porque genéticamente no estamos en condiciones de actuar, en 20-30 años seguramente la manipulación genética va a cambiar por completo la medicina, pero todavía tenemos un segmento de tiempo bastante grande que hay que aprovecharlo por las herramientas que tenemos y no son pocas, pero obviamente la genética se dice que un individuo llega a tal edad porque tiene buena madera, tiene buena contextura y eso traducido a los términos médicos es porque tiene una buena genética, el que no nació con esa suerte bueno va a tener alteraciones, de todas maneras uno conociendo el cuadro puede desde ya ayudar enormemente al individuo a que su vida sea superior a la que sería si no tuviera esa ayuda por parte del médico, es absolutamente trabajo del médico.
A-¿es muy utópico pensar que la medicina va a ser absolutamente preventiva y ya no curativa?
F-Esa es la gran aspiración, pero todavía estamos no muy lejos, pero cuanto más estudian a veces no hay una única causa en el tema, uno piensa que la enfermedad tiene una única causa y en realidad hay varios factores, entonces cuanto más se estudia a veces se hace más complejo, pero en algún momento se va a encontrar, cuando uno pueda manipular genéticamente y todo bajo un control estricto y arreglado va a ser de alto beneficio y se va a poder prevenir, hoy todavía hay determinadas afecciones que uno las conoce, saben que se van a producir, pero no pueden actuar hasta que esto no ocurra y muchas veces no tiene sentido siquiera informarle al paciente porque es generar una expectativa que no va a tener solución, uno tiene que decir todas las verdades, pero a veces hay verdades que no son absolutas porque no puede un individuo exactamente tener todas las posibilidades y realmente no tiene ningún síntoma, uno puede prevenir si hay familiares con algo parecido y obviamente tiene que estar alertado, pero está arreglado, todas esas dudas que tiene el individuo tiene que acercarse a su médico de confianza y él debe tener un equipo de consultores adecuados para poder resolver el problema del paciente.
A-Alfredo tenemos muchísimo tiempo para charlar, la próxima va a ser empezando a tocar puntos específicos, la verdad que hemos estado en una especie de docencia la verdad y muy clarísimo todo lo que dijiste, así que en principio te doy la bienvenida en Argentilandia, quiero informarle al público que una vez por semana vamos a tener una charla y una columna con el doctor, uno de los mejores neurólogos que existe en la Argentina, lo tenemos por referencia, así que muy agradecidos y desde ya la semana que viene empezamos a tocar puntos específicos si te parece bien.
F-Me parece muy bien y la salud mental y todas esas afecciones que nos comprometen porque digamos no vivimos en una isla estamos llenos de situaciones estresantes y es un gran factor que despierta una inmensa cantidad de aflicciones y que uno puede de alguna manera atajar los penales, pero un buen arquero seguramente los goles en contra se van a evitar, creo que es preventivo y en un tratamiento para que sea exitoso tiene que haber un paciente con una enfermedad, un médico que sepa lo que está haciendo y un grupo familiar o alguien que contenga ese paciente, es un equipo, el equipo está formado por el paciente, la familia y el médico.
A-Clarísimo.
F-Es fundamental que el paciente, la familia, entienda lo que tiene que hacer.
A-Un poco la temática de tener estas charlas es concientizar.
F-Se lo digo a un público no médico, pero si potencial paciente, porque me parece por mi experiencia que el paciente no entiende y me a veces me llevo la sorpresa de que el paciente sabe más que yo o uno le habla y le explica correctamente y el paciente va a entender, si le explica con fantasía, con ejemplos raros con cosas así que no son científicas el paciente no lo va a entender y lo posible es que consulte con otro.
A-Totalmente de acuerdo y también vamos a empezar a viralizar un poco tu trabajo que es magnífico y una excelencia muy importante, así que Alfredo te agradezco muchísimo y de vuelta bienvenido a Argentilandia, la semana que viene empezamos a tocar temas específicos para ir desarrollando.
F-Encantado, para mí es un honor y un placer si puedo ayudar.
A-Que tengas un buen fin de semana.
F-Igualmente y que gane Argentina.
A-Te mando un gran abrazo Alfredo.
F-Hasta luego.
ALFREDO B.
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