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Dr. Alfredo J. Firstenfeld, Profesor adjunto de Neurología (U.B.A) Consultor de Neurología | Director de la SEDE DE CARRERA DE NEUROLOGÍA DE LA U B A H.I.G.A. LANUS – Hospital Asociado a la U.B.A.
Tendremos una vez por semana una charla con el prestigioso Dr. Alfredo J. Firstenfeld donde desarrollaremos temas como por ejemplo: los avances en la neurociencia, entre otros.
A-Alfredo. Buen día ¿Cómo estás?
F-En orden.
A-Mejor así. Generalmente pienso que la cosas de arriba para abajo, así como vos hablas de que todo arranca en el núcleo familiar, en la escuela y para tener valores y el respeto necesario, tal vez es una pregunta retórica, pero ¿Cuánto tiene que ver el estado? La ley es la que le pone el freno a las cosas, pero también hay un estado que debería cumplir una regla para que no sea todo un desastre y para que la gente o la mayoría de la gente vaya siguiendo a los dichos de ese estado o de ese gobierno o de esos políticos, no sé si se entiende lo que quiero decir, o sea, cuando hablamos de una sociedad que está muy dividida donde uno dice una cosa y el otro va por otro y obviamente la gente está en el medio, pero la gente que consume esos mensajes que se le da, que dice –tenemos que estar todos armados por las dudas y hay que matar antes de que te maten- y la otra parte que no dice eso, eso en la cabeza del ser humano, en las masas ¿tiene mucha incidencia?
F-Sí, por supuesto, o sea, la ley aplica para el que no delinque, pero el que delinque está armado, es una desigualdad muy importante.
A-Que interesante lo que estás diciendo.
F-El que cumple las reglas, el que llega temprano a su trabajo, oficina, una vez que llega tarde ¿Qué paso? O es sancionado o se lo llama a detención, el que habitualmente llega tarde digamos no es defendido, son 2 ejemplos simples que llevados a la situación que el individuo decide tomar un arma y obviamente la mayoría de estos personajes piensan en una estrategia, hacen inteligencia, la capacidad para organizarse y cometer el delito, o sea, no son discapacitados mentales, lo que pasa es que de alguna manera no se los frena a determinadas rebeldías que después se transforman en costumbre, toda una cadena de explicación, estos famosos delincuentes que son víctimas de la sociedad y entonces no tienen que ser inculpados y demás es un disparate porque ¿Qué culpa tiene el que si cumplió con las leyes de que no robo y que pago los impuestos, que estudio y trabaja y de repente todo lo que tenía viene estos personajes? Me parece que si ganamos la copa del mundo y somos todos argentinos y festejamos los goles de Messi ahí somos todos argentinos, pero si a un individuo lo asaltan en la calle la pasa de una manera horrible, no toman la denuncia, o sea, los fenómenos administrativos y burocráticos que también complican más el poder hacer una denuncia, algunos insisten en hacerlo, el delincuente arriesga la vida, pero es su decisión, pero por otro lado si el sistema es permisivo te das cuenta que se transforma en una actividad en la Argentina en la cual se vuelve un riesgo.
A-Siempre tenes la palabra justa que es cuando se dice que este tipo de personajes o personas son víctimas de la sociedad y recuerdo que hay un juez que siempre tuvo esa teoría y que la persona está delinquiendo por un montón de cosas de la sociedad.
F-No es una mentira eso, el que delinque seguramente si busca en su pasado tiene una historia familiar de maltrato y nadie detecto y puso un freno y cuando comete el delito un grupo de personas repercute su accionar, seguramente el individuo tiene una historia oscura, difícil, si no cumple con las leyes… según la magnitud del acto que haya cometido será más o menos rápida la inserción en la sociedad.
A-Ahora te hago una pregunta, neurológicamente o psicológicamente o con respecto a un tratamiento con respecto a la gente que ya tiene esta problemática de venir mal barajado de chico, en algún momento ¿Puede haber una recuperación del lado medico?
F-A partir del momento cuando se detiene a una persona que cometió un delito, un delito de alguna manera de magnitud hay toda una evaluación psicofísica que tiene que determinar si ese individuo está sano física y mentalmente, si está en condiciones de entender lo que ha pasado, es un atenuante, de repente un individuo con un problema en el cerebro puede tener un cambio en el carácter y hacer cualquier barbaridad, ser agresivo, apuñalar, matar y este individuo jamás tuvo un dolor de cabeza, cuando se lo estudia se va descartando y se asegura que el individuo físicamente no tiene ninguna alteración que lo lleve a cometer ese acto y neurológicamente tiene su cerebro anatómicamente sano y después se determina si el individuo sabe que está haciendo o no, en cuanto hay duda de eso si no hay una afección psicofísica y tomo esa decisión continua la ley para ver si es culpable o no, está a disponibilidad de la sociedad, es que acá no se sabe si el individuo que robo la moto no tiene un tumor en el lóbulo frontal, es un psicópata, son todos atenuantes, pero el delito se cometió, en un adulto se penaliza, vos me preguntas si es recuperable o no, dependiendo de la magnitud del problema.
A-Te lo pregunto porque mucha gente no lo sabe ¿existe realmente ese estudio o eso es solamente para la tribuna? Hablo de que por ejemplo el hombre cometió un delito, fue detenido y se le hace esos estudios psíquicos, psicofísicos y todo ese tipo de cosas.
F-Esto es lo que hacemos con cualquier individuo que viene a consultar por cualquier tipo de problema, o sea, hay toda una rutina de laboratorio, una rutina de estudios y después hay test que son de práctica diaria, lo que pasa es que un individuo que está detenido que es el medico puntual que está dentro del sistema judicial para tomar esas pruebas esto se hace habitualmente, la densidad de eventos violentos que obviamente no pueden tomar la denuncia y es una familia con el adolescente o con alguien mayor, esto pasa sin llegar a una situación judicial, de alguna manera en la medida que hay decisión de intentar poner un freno, el que no se siente a gusto interrumpe el tratamiento, es un tratamiento psicoanalítico la prolongación del mismo no es un fracaso, es exitoso, si el individuo consulta con un psicólogo o un psiquiatra 2-3-4 sesiones y ahí se terminó no es que se curó, no hubo una relación a la vista, si lleva años tratándose no habla de un entrenamiento, de una gravedad, se enganchó con el método y está intentando desnudarse psicológicamente y sacar todos los temas que lo angustian, para verse en el espejo que en este caso es el analista, es una conclusión que tiene que sacar el individuo, una vez que entendió actuara en consecuencia, es un trabajo muy lento y tiene que haber contención familiar, a veces hay una buena relación entre paciente y analista y la familia boicotea y hace abandonar el tratamiento, hay muchos factores que intervienen para que pueda corregir su vida, si está sano y se dan las condiciones el individuo puede enderezar su vida.
A-Que interesante eso que decís con respecto al psicoanalista o al profesional, no te va a decir –no hagas esto o lo otro- sino que es propio del ser humano y de mirarse a ese espejo, realmente es una frase tremenda, es como una información también para la gente que sepa que si va al psicoanalista o al profesional realmente tenga que ser de uno esta salida, que no espere una orden de decir –esto no lo hagas porque está mal- vos tenes que darte cuenta lo que está mal y lo que está bien.
F-Está en el mecanismo de entender y esto ocurre en todos los niveles, un cálculo en la vesícula se lo opera y se lo muestra, hay que actuar quirúrgicamente y tiene la posibilidad de eliminar el problema y eso es algo que se hace en un determinado momento con determinado protocolo, con el aspecto mental, cultural y demás esto no se soluciona, no hay resonancia que le haga ver al individuo que es lo que tenes, muchas veces no es consciente, todo ese trabajo lleva mucho tiempo.
A-Se entiende perfectamente y pienso cuanta gente experta y sabía que se necesita en nuestro país para que pueda hablar de esta manera, para que la gente entienda los mensajes y tenga esa claridad para decir las cosas, la verdad es que es muy interesante, tenes una forma de explicar las cosas para que se entiendan, para que le llegue a todo el mundo, hace falta gente valiosa como vos, la verdad es que es sorprendente y te lo agradecemos de acá de Argentilandia, toda la gente que nos escribe es mucha y cada vez hay más, siempre agradeciéndote el tiempo que te tomas para con nosotros.
F-Si me dejas dar un ejemplo de hace años en la policía un electro grama que se utilizan unas agujitas en el musculo y se hace una pequeña estimulación para ver determinadas pruebas para ver cómo reacciona el musculo, cuando empieza a sentir las cosquillitas es inquietante, es como la picana y no tiene nada que ver, pero por algo ese hombre se acordó de ese ejemplo ¿Qué pasa con el individuo que está preso y cumplió con su condena y quiere reinsertarse en la sociedad pero la sociedad no lo acepta y tiene que volver a delinquir? Es una situación donde está el antecedente y va a emplearse a algún lado y…
A-No lo dejan entrar a ningún lado.
F-Entonces ahí también hay un cortocircuito ¿Quién se hace responsable? Cumplió con su pena, tiene que ocuparse el que de alguna manera se propone, se expone al público para tener cual cargo a nivel estatal y lo tiene que cumplir, las excusas las dan quienes no están capacitados para resolver los temas, cuando vos tomaste un cargo que vos te propusiste y que comprometiste a otros para que estén dentro del voto de confianza para mi es casi el limite… la sociedad es dura con quien ha delinquido.
A-Como que se naturalizo todo.
F-Cuando actúa la ley es ejemplar, esos “castigos” son ejemplos, no alcanza con detener el delincuente, tiene que haber una educación, parece difícil, pero es la única forma para que no vuelva a asaltar, por otro lado, hay que ver cuánto hace para reinsertarse el individuo…
A-Es un gran ejemplo. Agradecidos por tu tiempo y te voy a dejar 2 temas para la semana que viene uno muy actual, bulimia y anorexia, es un tema que está en boga por todo lo que ha pasado mediáticamente y el otro tema es y porque me entere ya que tenemos nuestros informantes, me entere que estas por viajar a EEUU así que después vamos a hablar un poquito de eso.
F-Bien.
A-Ahora en mayo vas a hacer un viaje…
F-Investigación técnica…
A-Muy interesante y a tu regreso vamos a documentar todo lo que vas a hacer allá en EEUU, nos enteramos y felicitaciones.
F-Muchas gracias y nos encontramos la semana que viene.
A-Igualmente Alfredo.
ALFREDO B.
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