Argentilandia Diario ★De Argentina Para El Mundo★
Dr. Alfredo J. Firstenfeld, Profesor adjunto de Neurología (U.B.A) Consultor de Neurología | Director de la SEDE DE CARRERA DE NEUROLOGÍA DE LA U B A H.I.G.A. LANUS – Hospital Asociado a la U.B.A.
Tendremos una vez por semana una charla con el prestigioso Dr. Alfredo J. Firstenfeld donde desarrollaremos temas como por ejemplo: los avances en la neurociencia, entre otros.
A-Alfredo. ¡Buen día! ¿Cómo estás? Para Argentilandia.
F-Todo bien.
A-Bien, hoy te vamos a hacer peronista, vamos a usar la frase “un día volvió Alfredo Firstenfeld”.
F-Es un placer.
A-¿Cómo estás?
F-Bien, no es demasiado sencillo, pero bien.
A-Sí, quería traer un tema hoy ya que están pasando muchas cosas y obviamente quiero pedirte tu opinión como experto en esto, pero quiero hablar de la esquizofrenia, quiero ver si coincide con alguna de las cosas que quiero hablar, pero quiero esa definición.
F-La esquizofrenia es una enfermedad, una alteración de la personalidad del individuo donde se juntan una serie de factores y demás y no está claro exactamente la etiología de la enfermedad, se ha buscado permanentemente una alteración orgánica como causante de esto y se encuentra un deterioro general en el sistema nervioso que tiene que ver con el desarrollo de la enfermedad y el individuo de alguna manera empieza a desconocerse a sí mismo y sus pensamientos se alteran y aparecen alucinaciones, trastornos de la conducta, puede haber una actitud pasiva o agresiva, pero los primeros síntomas que aparecen es un poco sentirse raro, no reconocerse, mirarse en el espejo y no sentirse cómodo y que obviamente de alguna manera según la agresividad se va agravando, son pacientes que terminan mal salud y físicamente, tienen que ser medicados, es un cuadro que se denomina evolución natural de la enfermedad, lleva a un final… pero en la medicina, en psiquiatría se ha avanzado mucho.
A-Ahora quiero hacerte una pregunta, un ser humano, una persona ¿adopta esta patología por una razón especial o viene con el tiempo? ¿con los años o por alguna otra situación?
F-Son distintos tipos de personalidades, tiene rasgos de aislamientos, son rasgos que si tienen esa predisposición y hace que el cuadro vaya desarrollándose, no es sinónimo de enfermedad a veces, pero a veces hay un individuo que los desarrolla porque evade la realidad y vive una propia, inventa alternativas que no tienen nada que ver, esto cabe para un especialista, hace que salga de la realidad y por otro lado en el caso del ambiente político tienen esa capacidad de repente de crear una fábula y que la sigan, aparentan y tienen seguidores, estos son rasgos esquizoides.
A-Es interesante lo que decís porque quiero apuntar a eso, tenemos la desgracia y esto sin ideología, tenemos la desgracia que estamos a nada de las elecciones y la verdad que quiero preguntarte las características esquizofrénicas de los 3 candidatos mayoritarios que hay, porque es increíble que la gente se suba a esa vorágine de la esquizofrenia cuando me dijiste una gran palabra, que la esquizofrenia tiene que ver con la despersonalización, estos rasgos, como candidatos…
F-Es como algo parecido… es algo que no podemos plantear ninguno de los actuales candidatos tiene esquizofrenia, tiene rasgos esquizoides, el tema es que la persona esquizoide es un individuo que se persigue y que de alguna manera puede ser sus enemigos y de alguna manera genera una confusión en el individuo, pero más que nada en el que está al lado, hay que ver la repercusión social que tiene ese personaje.
A-Claro, quizá lo plantee mal, hable de los 3 candidatos con sus rasgos esquizoides, pero sacando que sean políticos hay mucha gente que sigue la línea esa de creer todo lo que dicen y ¿Cómo es la otra parte de esto? O en tal caso la gente que los sigue, porque es rarísimo.
F-De todas formas la responsabilidad es distinta… cada uno toma lo que le gusta de ese personaje y lo sigue, por otro lado el ingeniero, el abogado, el músico, tiene la obligación de decidir, no está en su trabajo, en su experiencia, pero de lo que vive, de lo que sufre, de lo que disfruta va y elige, la responsabilidad ciudadana es muy importante e indica un régimen hipocrático prohibido para poder modificar o acentuar una enfermedad política, no es el responsable del programa, el que lo elabora, están los famosos vendedores de humo, la esquizofrenia es una enfermedad puntual y los rasgos esquizoides son rasgos, características y un individuo se entusiasma, se prepara un formato y se lo termina creyendo y esos rasgos se profundizan y termina por no reconocer la creencia que armo.
A-Voy a ir un poquito más allá, pero en un momento hablamos de un estudio que la gente se lo tiene que hacer, pero no pasa, con respecto para sacar la licencia para conducir, si traslado esto a esta gente que se supone que debe dirigir el destino del país también seria en un momento se haga un tipo de estos estudios para ver si están acordes a la situación.
F-Eso no está legislado, por eso digo de los rasgos y también sumarles los mito maniacos.
A-A eso quería llegar.
F-Es un enfermo que miente, que no puede frenar y está el mentiroso profesional que también se maneja con esas características, es una combinación o una mezcla que puede llegar a ser explosiva y si los rasgos se juntan en un individuo ahí hay una consecuencia y si tiene seguidores se agrava más, puede tener rasgos de quien creen su líder.
A-Yo te digo que es interesante hablar de esto, sin personalizar, estamos a poco tiempo de las elecciones y la verdad que es preocupante escuchar cosas…
F-Cuando hay un tema que es general que es una preocupación o una alegría como el campeonato de futbol, cuando hay una situación que conmociona a favor o en contra o pone en riesgo a toda la sociedad, tenía un paciente-¿Qué le anda pasando?- lo primero que responde –con el despiole que hay no puedo estar tranquilo- y me acuerdo de una forma, un muchacho muy alto con bigote que estaba desesperado que dice- soy sargento y estamos en plena guerra y mandaron jovencitos que no tienen idea de lo que es un arma-, yo no sé si es verdad, pero me genero una angustia y no tuve demasiado para ofrecerle más que tranquilizarlo y que haga psicoterapia y algún ansiolítico y no lo volví a ver, o sea, fue muy amable, pero se fue con su música a otra parte, pero me la dejo a mí, de alguna manera hay pacientes que te transmiten esa experiencia y a su vez estábamos en situación de guerra, me acuerdo como la situación general puede comprometer… el día del mundial, esas 2 horas esperando las características del partido es algo agradable, pero cuando está en riesgo tu traste de alguna manera se conmociona y se preocupa el mundo, es difícil juzgar al seguidor y juzgar al que maneja las cosas, porque vaya a saber con qué elemento, con qué situación se maneja, pero de todas maneras el que elige una actividad es el responsable y no puede echarle la culpa a otro.
A-Quisiera a partir de hoy tocar el tema de lo que es las elecciones, va a haber cambios y uno de los candidatos propone y quiero saber tu opinión con respecto a esto, dejar de lado la salud publica ¿Qué pasaría si esto y es lamentable que tenga la posibilidad de que pueda ganar una elección, pero dice que la educación y la salud no tiene que ser públicas, vos como autoridad de un hospital público ¿Qué se puede responder a esto? Desde la máxima autoridad, porque en este momento esta persona es candidato, pero vos sos una autoridad y gestionando.
F-Un ejemplo: la pandemia ¿Quién se hizo cargo de la pandemia? En el mundo entero, hay responsabilidades que no se pueden delegar y la salud es una, de hecho, es ¿Cómo se financia la salud? El argumento de que la salud pública no existe más es absolutamente que no suena a nada, vos me decís ¿Cómo vas a generar? No puede ser un negocio, si lo único que les importa es ganar dinero, no va a invertir porque se la considera un gasto, alguien tiene que haber para regularlo, no sé qué candidato es ni que planteo, pero la salud pública es una obligación y un derecho de que este custodiada por expertos.
A-Esto lo dijo el candidato Javier Milei en un contexto que él dice que es anti estado, está planteando el hecho de eliminar la salud pública y la educación pública, esto sería inviable.
F-Argentina por otro lado sigue siendo un ejemplo en su capacidad para asistir públicamente a infinidad de pacientes, muchas veces se elige ir a un hospital público que, a uno privado, Argentina se ha formado por profesionales y las universidades estatales y privadas utilizan a los hospitales públicos como sede para desarrollar la actividad… el tema es como se financia y quien se hace cargo, pero alguien tiene que fijarse que no haya mala praxis, atropellos, etc. Todo tiene que estar bajo la ley y en estos temas tienen que tener una regulación de las máximas autoridades, es un concepto abstracto… no sé si ha fundamentado ese argumento, pero decir que la salud publica desaparece del ministerio, en la pandemia, alguien tiene que estar al mando de todo eso.
A-Yo creo que el argumento es que si es público es mentira porque obviamente se financia de algún lado, si uno tiene que pagarlo por impuestos que lo pague privado, que sea todo privado, que no tenes derecho si no pagas.
F-A penas son neurólogo, pero no se puede disociar, hay actividades de vacunación, la prevención y a educación en salud, todos esos son elementos que tienen que estar difundidos por una autoridad competente, el tema es que acá está la vacunación, la pandemia, pero si lo dejas libre va a haber cadáveres por todos lados.
A-La verdad es que es tremendo y estoy seguro que es así.
F-De economía no sé, pero todo tiene un costo, pero si hablas de costo beneficio de dinero yo creo que lo más probable es que muchos temas de investigación, de prevención, que hay que gastar, que invertir se va a postergar y el que maneja una inversión va a querer ganar dinero.
A-Es importante lo que decís, porque la gente también tiene que escuchar a los que saben, está en un programa de gobierno ya presentado para la candidatura e imagínate que no solo con la salud, la educación, también propuso en su programa de gobierno que la seguridad corra por cuenta de cada uno y que sea por calle, una locura total.
F-Yo me acuerdo como funcionaba el hospital público y antes estaba la cooperadora, era algo de forma voluntaria y que se podía dar una cifra pequeña y salvaba mensualmente el problema de presupuesto del hospital, hay distintas formas de regular que no son obligatorias, yo me acuerdo que la dirección de turno decía –nos salvamos- ese dinero diario que se juntaba solucionaba muchas veces un problema, es toda una cosa administrativa burocrática que genera una demora, esa caja chica solucionaba esa demora, yo me acuerdo cuando la cooperadora dejo de recaudar y el hospital lo sintió mucho.
A-¿Es una decisión de cada hospital?
F-Hubo una decisión gubernamental que no se podía hacer eso.
A-Era una contribución.
F-Claro, pero recuerdo que teníamos que hacer un estudio a un paciente y recurrimos a la caja chica, las cosas no salían por el mecanismo habitual entonces se recurría a ello, pero el hospital siempre tenía dinero, era una caja chica que era una entidad manejada en este caso por el hospital… administraba fondos, hoy si un hospital está bien preparado y si uno tiene un accidente la obra social, la prepaga, existe, pero tener la caja chica era una solución.
A-Me acuerdo de un inescrupuloso médico que se robó dinero de un hospital de niños, sabes de quien hablo.
F-Por eso digo que es algo muy elemental y que sea médico, abogado, hay que ser honesto y debe haber un control… hay muchísimas actividades que no hay un marco, si hay una estafa se debe ir preso o castigado, pero con el tema de salud es muy especial, hay que estar muy preparado en el tema y hay que ser profesional en el manejo de los números, una doble formación o por lo menos que haya equipos preparados… administrar es una cosa y medicar es otra, debe haber un conjunto de asesores, pero el manejo de todo no está en la capacidad del médico.
A-Es muy importante que lo escuche la gente y posiblemente que hagamos un debate con esto que es interesante y estamos a 1 mes de las elecciones y con un candidato que tiene posibilidad de ganar es una alerta y hay que tener cuidado, se habló de privatizar la seguridad y que cada calle tenga su seguridad y que la maneje cada vecino, una locura, o sea que, viniendo de vos es excelente que des tu opinión y posiblemente armaremos más adelante un debate.
F-No estoy en contra de lo privado, pero una estructura privada y un hospital público tiene que tener las mismas capacidades, los medios deben ser similares, si tenes una prepaga y salís del país vas a parar a una guardia…
A-En la pandemia las prepagas tuvieron que acudir a la salud pública.
F-Me refiero a que, si un individuo va en la ruta y tiene prepaga, la más cara, pero tiene que parar en cualquier estructura sanitaria tiene que tener las mismas capacidades.
A-Totalmente.
F-Un laboratorio, radiología, equipo médico, medicamentos, debe haber de todo y eso en toda la Argentina no ocurre.
A-Alfredo bienvenido de vuelta, la semana que viene quiero profundizar como habíamos quedado precisamente sobre la salud pública, hospitales y como está el funcionamiento, así que acá estamos semana a semana para que la gente te escuche y la gente también pueda preguntar.
F-Encantado.
A-Que tengas una buena semana.
F-Igualmente.
ALFREDO B.
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