Entrevista exclusiva a PABLO «A LA MAZMORRA» VEGA: mucho más que un youtuber.

Conceptos claros y directos.

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A-Pablo. Buenas tardes!
P- ¿Todo tranquilo?

A-Todo tranquilo, muchas gracias por darnos esta nota.

P-No, por favor, un gusto.

A-Antes de meternos en algunos temas específicos, primero quisiera un poco para la gente que todavía no te conoce, sos un gran influencer, pero lo primero y principal quisiera que le contemos a la gente un poco como es tu trabajo con respecto a los presos, o al sistema que después nos vamos a meter un poquito más de lleno, pero primero quería hablar de tu trabajo.

P-Mira, son 2 funciones, 1 el colectivo de detenidos y detenidas en el cual funcionan emprendimientos, reciclaje carcelaria, se basa en meter emprendimientos sin pedirle ayuda al estado, si no trabajo generado por nosotros, o sea, el servicio penitenciario genera empleo, se capacita, hay teatro, de todo lo que te puedas imaginar en las cárceles y lo importante es la reinserción, cuando salgan tenga posibilidades, después hay otro donde los chicos no roban más, no venden droga, pase 2 años trabajando en distintas áreas, yo ubico gente de la cárcel para que se le pueda conseguir trabajo, armamos un proyecto y los van recibiendo y es la tarea que realizamos, aparte de poder ayudar a muchas familias de los pibes que están en cana, metemos medicación para los chicos con HIV, todo lo que esté a nuestro alcance estamos ahí.

A-Cuando hablas de Frente de liberados para entender y que la gente lo entienda también ¿Hablamos de patronato de liberados?

P-No, el patronato de liberados no cumple ninguna función, también porque es escaso el personal, es escaso todo lo que tendrían que darle a los liberados y no se puede hacer malabarismo, obviamente hay corrupción, pero el trabajo de patronato de liberados nosotros recibimos a los que están saliendo y le brindamos la posibilidad de estudiar, capacitarse, terminar los estudios, recibirse, aparte que se ayuda a familias, tenemos más de 20 ollas populares, los pibes que están con pulsera para que no tengan que salir a delinquir lo atendemos nosotros, le damos todo lo que necesite la persona para que diga-no tuviste excusa para salir a robar- y es verdad, se atiende a familias que no tienen nada que ver con los presos, eso se encarga el Frente.

A-Es sin la ayuda del estado.

P-Sin la ayuda del estado, imagínate que quisieron chapear conmigo y nada, hasta me ofrecieron ser concejal, pero no me vendo, porque vengo sufriendo una vida que me busque cuando andaba en la delincuencia, pero donde la política le importo un pit* realmente como estaban las cárceles, todos los que padecían muertes, enfermedades, peleas, violencia, nunca les intereso nada y hoy por hoy sale un referente como yo o como Nico que fue el que coordinamos y empezamos a funcionar y de repente –te queremos apadrinar- no, no necesito bajarme los pantalones de nada.

A-Cuando hablamos de corrupción que la hay y lo sabemos todos, si yo uno esto al patronado de liberados vos me decís-no tienen personal-, no quieren que haya personal…

P-Tal cual, es un negocio que se llenen las cárceles, yo sí puedo hablar de patronato de liberados que puedo decir que en un momento funciono y hablo de hace 5 años atrás y hace 5 años que soy un tipo que se vino a pique, pero atendí a Hurlingham, Tesei, podes hacer 2 partidos en vez de 1 con la gente que hay, y había 1 solo, cuando salí me ofrecieron plata para empezar un micro emprendimiento para que yo no caiga en la delincuencia, yo iba a firmar, me ofrecieron el dinero para comprar las herramientas, que yo ponga lo que yo quisiera poner, el primer año laburas y después queda como marca registrada tuya, después a pagar todos los impuestos que tenes que pagar, la verdad que cubría bastante pero la corrupción de los que realmente por vocación son como son, asistentes sociales, psicopedagogas, psicólogas, psiquiatras que trabajan con vos de corazón y se nota, pero es como cuando una escuela es pobre y tiene que rebuscársela con lo que tiene y es la verdad, no hay que descartar a los profesionales que están ahí para atenderte, sino a los que están arriba que no les dan los medios necesarios para que los atiendan.

A-Hay una parte…

P-Te doy un ejemplo: los 90’s las cárceles dentro de todo tenían  un buen stock de lo que es insumos de medicación para enfermos terminales, para HIV, para cáncer, neumonía, atención buenísima  en lo que es odontología, todo, ecógrafo, pero empezaron a chorearse todo, a bajar presupuesto y ver que los médicos, los enfermeros traigan de sus consultorios muestras médicas en medicamentos para poder darle a los pibes ya es el colmo y ahí te das cuenta que la gente viene a trabajar de corazón, ahí no todo está podrido adentro de la cárcel con respecto a las autoridades, hay gente que trabaja de corazón.

A-Quiero meterme en un tema que es un poco complejo que es cuando una persona cae detenida, obviamente se rompe un vínculo familiar, generalmente el hombre que posiblemente es el sustento de la familia, para la familia que queda estando el detenido ¿No hay ningún tipo de asistencia de ninguna clase?

P-No, dentro de lo que podemos dar una mano se lo damos, pero una excelente pregunta me acabas de hacer, que no me lo pregunto nunca nadie en los 8 años que vengo haciendo esto, no todos son millonarios los ladrones que caen en cana, sino no estaría el gordo valor en cana, sino no estaría Cacho La Garza, pero lo que te quiero decir es que la familia queda desamparada totalmente, se rompe la familia, hay casos en que mujeres cansadas de que las golpeen y las maltraten por lo menos dicen –me lo saque de encima-, imagínate que la mayoría van a una visita de un preso de la mujer con 3-4 hijos y hay que bancar, muchas mujeres trabajando, domesticas que necesitan que le cuiden los chicos, es un cambio de vida totalmente, vos conocías tus rutinas, tus obligaciones, todo, pero muere, empezas una vida nueva y tu familia que estaba acostumbrada a una rutina, ponele que el marido mato porque tuvo que defender a su familia y le toco estar en cana un tipo bueno, esa familia queda desamparada, el primer tiempo somos todos artistas, brillamos, pero después todos tenemos gastos y queda desamparada y se rompe, la familia no es lo mismo, ni tampoco se interiorizan, el preso tiene que volver a la cárcel, no reinsertarse, entonces no hay seguimiento desde la asistencia social a la familia para interiorizarse, hay pibes que son rescatables.

A-Mucho idiota hablando de la educación, estamos hablando de criaturas que al final de cuentas se quedan sin esa educación porque no se puede bancar, hoy mandar una criatura al colegio ya sabemos lo que sale, entonces esa gente que es payasa decís –fíjate que hay gente, hay criaturas, estamos hablando de muchos, ni siquiera se calientan por eso-.

P-Olvídate, la educación es el todo, en la vida los chicos son el futuro, depende como sea su educación va a ser como se sostenga nuestro país ¿Qué hacemos por la educación? Nada, la mayoría de los pibes que están en cana terminan la mitad aprendiendo un oficio adentro, primaria, secundaria y la mayoría se reciben de abogacía, son los que tienen que estudiar y había mucha deserción, había chicos sin ir al colegio, sin vacunar en el 2000, sin meterme en la política, la asignación universal es algo muy bueno, porque obliga a las madres a tener vacunados en excelente estado de salud a sus hijos, está bueno, hace poco mi hermano se jubiló de director de colegio primario-secundario-profesor, 53 años, lo que lucho y mi hermano que me sigue es profesor, es maestro y es impresionante la cantidad de niñas y niños que volvieron al colegio de nuevo, de esas cosas no se hablan, es fácil decir- estas planeras que cobran por los hijos se compran zapatillas-.

A-Entiendo y te doy toda la razón, coincido, si no hubiera existido eso acordemosno que hubiéramos pasado varios problemas en la Argentina y de verdad que hubiera habido muchísimo más hambre del que hay hoy, eso es una realidad y coincido totalmente.

P-Está el plan progresar, procrear y los pibes…

A-Potenciar trabajo.

P- No es que lo cobran al progresar, todos los que trabajan acá casas de comida, reciclaje, todo manejado por presos y parte del plan ese que son 30 lucas, son parte del sueldo, laburan 6 horas y cobran 60 lucas del mes, las 30 lucas son parte del sueldo, cuando están los bonos lo cobran, es todo legal, vas a ver la bandera siempre del movimiento evita que son la mayoría de liberados y pelean por mantenerlo, no es alimentar vagos.

A-Es muy interesante, remarcarte que está excelente hablar de estas cosas porque lo decís desde el conocimiento, en general se habla desde la política, pero es mejor desde el conocimiento, lo que muchos no hacen en los medios.

P-No me interesa la política en cargos políticos.

A-Generalmente sabemos que los cargos políticos algunos los buscan por otras cosas, pero no para hacerle un bien a la gente como debería ser, el trabajo que haces, tampoco tenemos que decir como muchos piensan, vos lo sabes mejor que nadie, que la gente que salió de un penal es gente descartable, eso lo piensan muchos.

P-Vos les podes mentir que trabajaste en 200 lugares, pero lo que les interesa son tus datos para mandarlos a reincidencia a ver si tenes antecedentes penales y me lo dijo una jefa de personal de una empresa muy conocida, me dijo –pablo no reniegues, mientras tengas antecedentes no vas a poder trabajar en una empresa-.

A-Que loco, me toco hablar con un diputado de la nación y él hablaba de que presento un proyecto de ficha limpia para los políticos, para generar un cargo político tenes que tener una ficha limpia, sin antecedentes, sin nada, si nos ponemos a buscar muchos de los que nos gobiernan y gobernaron tienen la ficha más sucia que un preso de 20 años.

P-Es que es la verdad, tuviste una causa abierta y estas escrachado y no podes laburar, pero este hijo de put* con 200 causas, salen y se postulan de nuevo, déjennos vivir a nosotros también.

A-Quiero hablar 2 temas, no quiero esquivarlo, pero lo voy a hacer cortito,  la verdad que no entiendo porque los medios están tan enfocados en el tema de Fernando Báez, pero quizá personalmente no sé si coincidas conmigo, pero es un caso de 10 estúpidos que agarraron a piñas a un flaco, lo mataron, pero no termina de ser un caso de estupidez humana, sin embargo se le da mucho, se lo mediatiza tanto ¿Por qué crees que se lo mediatiza tanto? Si es que tenes una visión.

P-Te digo la verdad es que no es un caso aislado, se lo que es pelear con los patovicas, con rugbiers, yo sé cómo es la noche, hay cientos de miles, está la persona que tiene 2 dedos de frente y la que no, la que le gusta dañar, porque a mí me puede gustar cag*rme a trompadas pero no soy un patotero y tampoco si te tengo en el piso te voy a ejecutar a patadas, o sea, me gusta pelear, me peleo contra la policía, me peleo contra 5-6-7 pero hasta hace un par de meses atrás, es otra cosa, es un ensañamiento, pego, fue en un momento de temporada de verano, después vino la pandemia y fuimos más de pegarnos al televisor, a las redes sociales, 2 padres hechos mierd* con toda la razón del mundo, su único hijo, un pibe bueno, el pibe estaba estudiando abogacía, un nene, 18 años y para mí era un buen pibe, calcula que soy psicólogo, yo sé y estos pibes todo lo contrario, algunos son gente humilde los papas… yo no sé si es la primera vez que mataron…

A-O es la primera vez que los descubrieron.

P-Claro, anda a saber, pero fue una cosa es que vos salís del boliche y te cagu*s a trompada, pero un ensañamiento colectivo de no darle chance de arrebatarlo donde ya no podes mover ni un brazo y empezas a recibir patadas en la cabeza, en la cara, en todos los órganos y donde saben dónde pegar con la fuerza que tienen, saben que te dejan sin aire, el que ataca es para dejarlo fuera de combate al otro y después levantarlo de los pelos al otro, es preferible que te patee en el piso y no te levante la cabeza, no obstante una vez que le pateo la cabeza 2-3 veces y le exploto la cabeza, le saltaban encima, tuvieron chance de pensarlo cuando salieron afuera enfurecidos, no es un hecho aislado, porque tenes un par de hijos de put* que los defienden a los giles esto que no son primarios, hay 2 clases de reincidencia, como yo soy reincidente y di vuelta en un par de cárceles tenes reincidente de la calle y ellos venían reincidiendo años, siendo el terror del barrio, había uno que se dedicaba a buscar problema y cerraban el ort* y si hablaban le caían en manada, así se manejaban estos giles, entonces Fernando que ahorro para irse de vacaciones al otro día murió, estos estaban acostumbrados a irse de vacaciones a todos lados, hay una diferencia muy grande, ya estaba premeditado, no es organizarse para ver como lo van a matar, la premeditación es espontanea, yo soy el ladrón y voy caminando y premeditamos que era algo que íbamos a hacer, es quedarse escondido cuando la policía te está diciendo ándate, se quedaron escondidos ahí esperando a que la policía se descuide, se hizo viral, la gente lo vio y obvio que iba a haber un ensañamiento contra ellos, ahora ¿harán lo mismo adentro de la cárcel? Esa es la justicia que queremos todos y yo también, sin minimizar el robo, es como el violador, como el que mata criaturas, no nos olvidemos que muchos pibes murieron de la misma manera, pero no todos tuvieron la oportunidad de tener un abogado, no todos tuvieron la oportunidad de que justamente gracias a Dios que se viralizo estuvimos encerrados meses en las casas y pudimos ver cómo fue todo, por eso estamos sensibilizados, imagínate que cuando paso lo de Candela estaba en cana en la unidad 9 de La Plata y te puedo asegurar que esos pibes entraron a la cárcel y los mataban a todos, así de esta manera se está viviendo lo de Fernando.

A-Clarísimo, para ir terminando, quiero preguntarte algo que conoces mucho y tuviste muchos años detenido y hay algo de lo que no se habla, se tapa o no se quiere profundizar que es la corrupción dentro del sistema penal, me refiero a guardia cárcel, director de penales, nosotros tenemos una charla con un abogado penalista muy conocido, muy jodido, que es Damián Odetti que hablamos unas veces y una vez me conto a ver si es así, simple hablando de lo que es el sistema corrupto carcelario, hay en todos los niveles, pero me había hecho un comentario que por ejemplo cuando existía la cárcel de Caseros generalmente cuando hay un motín en un penal el mismo servicio penitenciario por ejemplo le convenía que haya una un motín por una cuestión de que después de un motín generalmente se pasa un presupuesto para arreglar todo lo que se rompió y eso no pasa, no se arregla ¿Esto tiene que ver con la corrupción?

P-Sí, yo creo que es hasta ahí nomás, en los motines que participe yo automáticamente la represión para que se corte la situación es obvio que más destrozo no se puede destrozar las cárceles, hace décadas que no se puede romper más nada, vivís como un cavernícola en la cueva, cag*s en un pozo, perdón la palabra, no tenes cama, no tenes colchón, hace de cuenta que estas en una fábrica abandonada, no tienen instalaciones de luz, ni de gas, de nada, cuando las limpian que están vacías así son las cárceles, tiene puertas, pasadores, candados y rejas por supuesto, pero a este nivel en cárcel federal no estuve, yo hablo de provincia, pero puede ser que digan –destruyeron 250 colchones nuevos que habíamos comprados nuevos- y mentira, son hamacas paraguayas lo que hay ahí o sino tenes que agarrar una sábana de 2 plazas y rellenarla con trapos, remeras y tenes tu colchón.

A-Es terrible, porque eso termina rosando la marginalidad sobre la marginalidad.

P-¿Cómo no vas a salir hecho un animal violento? Si te cag*s de hambre, te cag*n a tiros, tenes 50 tipos encerrados en un pabellón lo sacas al patio, es un sistema armado para que el preso se mate entre sí, es la verdad y ¿Cómo? Porque no hay trabajo, no hay estudio, no hay inversión en las cárceles ¿Cómo puede ser que en Suiza no hay delito? Están vacías que se las alquilan a otros países, de 100% que están por robo, el 70% son ladrones de profesión como yo, yo iba a robar, no iba al laburante, ni a la viejita, iba a supermercado Día, Pago Fácil, casas de alto nivel en Zona Norte, no le jodia la vida al laburante, está mal, pero lo que quiero decir es que el 100% de los que están por robo… el 70% son ladrones por la droga, por las adicciones, por el raterismo, por el sistema que no  debería estar en las calles robando, entonces con el 30% que tendría que estar en cana también por robo, violadores a veces hay 5-6, yo creo que si las cosas las hicieron como las tienen que hacer con 10 cárceles funcionaria.

A-Es para conversar muchísimo ya que me abrís muchas ventanas, pero esto último que te quiero preguntar que también es un secreto ¿Cuánto tiene que ver la policía en la delincuencia? O sea ¿crees que hay connivencia entre policías y ladrones?

P-Sí, hay zonas liberadas, pero está comprometido con el narcotráfico y con un montón de cosas más, o sea, hay alianzas.

A-Hay bandas mixtas para ir a robar.

P-Sí, no solo eso, pasa por muchas cosas, no hay que generalizar, pero a la policía  no es que tenes que tener unos méritos de la con*ha de su madre para entrar a la policía, pero ¿Están preparados los que entran a la policía? Yo te digo que el 50% de los wachos que están en la policía son todos adictos.

A-Lo sabemos.

P-Entonces si tienen el poder ¿no pensas que van a especular? Hacen negocio como en las películas.

A-Es un gusto y un placer hablar con vos, seguramente te vamos a molestar de vuelta.

P-Llámame en la semana, cuando quieras, no tengo drama hermano, me decís un día antes y seguimos, para mi es bueno esto también, se puede hablar de muchas cosas y en un programa no me dicen-no hables de esto- al contrario, nunca me censuraron, pero me das preguntas más concretas que no me hicieron y lo demás es publicitario, ahora voy a hacer un video de qué pasa cuando una familia cuando va detenido el que esté a cargo…

A-Es el rompimiento del núcleo familiar que es tremendo.

P-Hable un montón de veces cuando se separan, pero ¿Qué pasa realmente?

A-Nuestro medio para lo que quieras difundir Pablo está a disposición.

P-Te mando un abrazo gigante para todos y buen fin de semana, bendiciones.

A-Igualmente.

 

ALFREDO B.

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