El Análisis Político De NICOLÁS CEREIJO

Situación actual de Brasil

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A-Señor Nicolás Cereijo buenas tardes ¿Cómo estás?

N-Bien.

A-Me alegro, antes que nada, quiero felicitarte porque las columnas tuyas están dentro de las más leídas en Argentilandia Diario entre miles de noticias que tenemos todos los días.

N-Que linda noticia, que bueno que así sea y de paso que sirve para que crezca el sitio, la verdad que muy contento.

A-Muchísimas gracias y como siempre decimos la deferencia y la molestia que te tomas para con nuestro medio, muchísimas gracias Nico.

N-Un placer.

A-Obviamente no podemos hablar de política nacional, estamos en veda y se vienen las elecciones que para muchos es incertidumbre y otros casi cantado, pero no lo vamos a decir, quería hablar un poquito porque me interesa tu opinión y tu análisis de lo que está pasando en Brasil, porque es un país de la cual dependemos nosotros en alguna medida, yo lo que puedo decirte es esta historia del juez Moro que ahora se presenta como candidato a presidente en Brasil.

N-Bueno, lo que sucede así en Brasil ha sido desde Bolsonaro, quizá un espejo para algunas situaciones cuando un crecimiento es lo que es el pensamiento más vinculado a la derecha brasilera, conservadora y en el caso de Moro marca una cuestión que tiene mucho que ver también con lo que fue en su momento la investigación, pero centralmente tiene que ver con esa visión de la judicialización de la política que es donde me parece bueno que hagamos algún tipo de planteo, de pensamiento como para ver las consecuencias, porque evidentemente el juez Moro tuvo su error en  su momento y ahora lo termina de concretar con esto, igual todo indica que en el caso de Lula que pueda participar, la intención de voto de Lula es claramente superior, pero obviamente ahí el problema que tiene muchas veces como partido es que justamente no está pudiendo salvo su figura de Lula generar otro liderazgo y eso quedó demostrado en la última elección que sin lula el sello era bastante débil.

A-Ahora, porque los mensajes tanto de Bolsonaro como de Moro que reivindican el golpe militar en Brasil, ahí donde quiero comparar un poquito con la Argentina, en este momento tenemos un problema terrible de inseguridad, pero de algo que viene sucediendo hace mucho tiempo, cuando en Brasil la gente decide votar a Bolsonaro u este tipo de gobiernos que hablan de mano dura y de todo ese tipo de cosas, ¿Ese es el mensaje por lo cual la gente lo vota, porque se canso de la inseguridad? Porque también hay que recordar que Brasil  está a la par de Argentina en inseguridad.

N-La tasa de homicidios es mucho mayor.

A-Ese mensaje ¿Podríamos trasladarlo a la Argentina también?

N-Yo creo que la falta de política pública en materia de seguridad es una debilidad institucional que viene teniendo nuestro país hace años, hace décadas, creo yo que tendrán que afrontarse y tomarse diversas medidas y cuestiones porque realmente la situación es preocupante, ahora, si eso habilita a que posiciones más extremas tomen vigor ante la ausencia de la efectividad de las políticas públicas vinculadas al apego de la ley, que se cumplan justamente lo que dice la ley, yo creo que eso es un combo explosivo, es lógico que en alguna situaciones algunos de las personas que están en juego va a querer obviamente participar de este tipo de medidas, por eso es un poco lo complicado que tiene esto, ahora, también me parece importante destacar que hay poca responsabilidad política con respecto a ¿Qué se está haciendo con esto? Me parece que el tema de la inseguridad no se trata como corresponde, hay liviandad y eso a la hora de votar la gente lo está viendo.

A-Sí, sin meternos en el tema elecciones, esto lo podemos decir, a 4 días de las elecciones pasa un hecho, uno ya sabe que el 30% de los argentinos tienen una postura que no la van a cambiar, el 30% otra, pero esto que paso esta semana si el gobierno espera tener un mejor resultado por unas cuestiones de las que hizo u lo que dijo que hizo, pero esto que ha pasado es algo que la gente lo mira.

N-Lo que pasa es que la situación real está matando a ciudadanos, o sea, es un tema que obviamente se está matando gente que delinque o gente que el sistema mismo no pueden albergar, tenemos situaciones en las cuales las propias instituciones te dicen que no dan más con la situación, mientras sigamos así en un momento de no prestar atención a las cosas que realmente le preocupa a la gente y le preocupa a los ciudadanos que justamente es la necesidad de tener seguridad, vamos a tener esos inconvenientes, la situación es que estamos con posturas extremas que llevan a una situación parecido a lo que se considera por ejemplo donde hay una igualdad con una carencia de la ley tan fuerte que hace que cualquier persona se sienta con el atributo de derecho de hacer lo que le plazca y es una situación compleja, lo que digo es que no se visualizan políticas públicas serias, eso alimenta a que posiciones extremas crezcan, porque la gente ve un hartazgo, ve al papá del chico, al amigo del muchacho que mataron ¿Cómo lo vas a convencer? Porque al tipo le mataron un familiar, entonces es un tema muy delicado e insisto ¿Y si la respuesta de la política es decir –Pero Bullrich- o –Pero Aníbal Fernández-? La gente va a decir –al final  terminan siendo todos lo mismo- entonces hay un problema de que la inseguridad está matando vidas, además con gente laburante, gente que tiene que rebuscársela todos los días porque la situación económica es terrible y en vez de proponerse alternativas, soluciones, donde uno ve que puedan mejorar, el otro día estaba viendo el % de presupuestos destinados a seguridad, o sea, lo que había sido presupuestado en La Matanza, se ejecuto el 75% a esta altura del año, lo que te marca que evidentemente hay un desinterés o hay temas que son incómodos para hablar y eso va a generar que el hartazgo siga siendo más, no solo pasa a nivel de seguridad, pasa en otras dimensiones a nivel económico también, por eso lo que digo es tratemos de una buena vez ponernos a elaborar nuevas políticas públicas que realmente se necesitan, porque obviamente que los pensamientos más extremos surgen cuando hay extrema decadencia por parte de las instituciones sobre los problemas.

A-La ausencia del estado, ahora, vos decís algo muy interesante, lo que vimos ahora que paso esta semana, pero lo que se viene viendo desde hace mucho tiempo, no es que uno ve que por ejemplo asaltan un banco, asaltan mansiones, empresas, es como  que hay una guerra pobres contra pobres, porque  todos los hechos de inseguridad son gente que le roban un celular en una parada de colectivo, el muchacho que estaba trabajando en el kiosko, o sea, no es una inseguridad como que uno bueno en algún momento paso de grandes bandas que se dedicaban a los asaltos, es una cosa terrible, pasa por mínimas cosas.

N-Además con perversidad, la otra vez estaba mirando que a unos muchachos les robaron, ya le habían entregado todas las cosas y gatillaron a todos, o sea, esa situación no te la olvidas más en tu vida, es terrible, una persona que roba por necesidad si ya te han dado el auto, te han dado lo que sea ¿Tenes necesidad de gatillarle al otro? Hay toda una situación de resentimiento, de bronca, de odio, también que si seguimos sin atenderlo va a pasar que esto se va poner más fuerte y la situación va a ser en un momento incontrolable, entonces eso es lo que necesitamos de una vez que haya políticas públicas en serio y realmente es esto y se está viendo que lo está padeciendo el pueblo laburante, o sea, no es una violencia clasista tampoco, es entre los mismos laburantes, o sea, una persona que va a abrir un kiosko y la matan, tenes que tener todo enrejado y hablando también de este tema del narcotráfico, de cómo está la situación de lo que pasa con Santa Fe desde hace años, las bandas o ustedes en su momento lo habíamos visto, cuando hay problemas entre barrabravas en el futbol y salen los dirigentes a decir –acá en Argentina no hay barrabravas- la gente se siente que le toman el pelo, vos decís –se están matando a tiros- y vos decís que no hay barrabravas porque no queres que te afecte la imagen, esa falta de compromiso, esa falta de querer esa imagen, esa irresponsabilidad va a llegar a ser tan grande que va a ser un desnivel que los pensamientos extremos van a ser terribles.

A-Vos sabes que también cambiando de tema un poco, pero  siguiendo con la línea, hace un par de días y voy a hablar un poquito de los medios, hay una estrella de la televisión que la verdad que yo quisiera decirlo, merecería repudiarse que el canal de la placa roja en Crónica hace 2 días que hubo uno de los referentes de la delincuencia en Argentina, le dan un protagonismo para que hable de que en su momento el hombre era delincuente, pero no mataba a la gente, una cosa de locos de cómo están los medios hoy, hablo de La Garza Sosa, hace 3 días está sentado en Crónica como uno de los referentes de un buen delincuente.

N-He visto en redes sociales la repercusión que tuvo y me parece que forma parte de esta banalidad que hay, o sea, volvemos a lo mismo, viste cuando ya hay un hecho delictivo que lo primero que te preguntan-¿Estás bien?- naturalizan que roben, es terrible que pase una cosa así, porque es terrible que se institucionalice el robo y esa situación realmente habla de una falta de total irresponsabilidad y no solo ahí, marcas por querer tener un…

A-Un punto de rating.

N-Por querer tener una cuestión vinculada al éxito de tener un 3-4-5 puntos de rating, estas promocionando un delincuente.

A-Es increíble porque estamos haciendo una diferencia de ser un buen delincuente y un mal delincuente, cuando el delincuente es delincuente.

N-Eso es terrible, por eso te digo que tiene que ver por una falta total de compromiso con la necesidad que está teniendo la gente, es así.

A-Encima esto es un problema estructural que esto no se puede disipar a corto plazo, no hay corto plazo para la inseguridad.

N-Tampoco se observa la voluntad que uno podría decir –a mediano plazo se pone de acuerdo la gente, acá tenemos un problema que nos atañe a todos por igual- en vez de decir –vamos, tenemos nuestras diferencias, somos tales fuerzas políticas, pero acá tenemos que ponernos en común porque…- no, la respuesta es chicaneo y entonces al fin y al cabo nuestro representantes que deberían estar sentados para pensar y dialogar políticas públicas, lo que hacen es estar machacándose y eso lo reproducís a que haya un grupo en este caso televisivo que para conseguir rating lo que decide hacer e fomentar ese tipo de personajes la verdad que parece una parodia, pero es evidentemente lo que es el circo en el cual vivimos y algunos quieren que sigamos viviendo y hay que despertarse de esto.

A-Hay que despertarse de eso y…

N-Cuando una persona le roban no le preguntan si es peronista, radical, comunista, marxista, van y le sacan el mango u lo matan, eso no se trata de un tema partidario, se trata de un tema que necesitamos elaborar un conjunto de políticas públicas que realmente se le dé la tranquilidad a la sociedad civil de que pueda transitar tranquilo.

A-Absolutamente, la verdad que realmente un gran análisis objetivo nacional como internacional, siempre tan claro, excelente y como te dije al principio agradecidos por tu tiempo, felicitaciones por ser de las notas más leídas, te estoy hablando que hay miles y miles de notas que publicamos todos los días y cuando miras las noticias más leídas ahí aparece Nicolás Cereijo ya que a la gente le interesa mucho lo que decís.

N-Eso lo agradezco y agradezco también el espacio de permitir que analistas como es mi caso y hay muchos otros que también están y se les da la oportunidad de poder trabajar, de poder estar haciendo lo que más me gusta que es justamente esta mirada que tenemos, esa mirada analítica que podemos darle y ofrecerle a la ciudadanía y se trata de eso, ese espacio lo agradezco.

A-Para terminar una nota de color, te quería preguntar si conoces algún lugar donde vendan un equipo de astronauta, unas mascaras, oxigeno, porque te cuento, esta semana tenemos que ir al estadio raro.

N-Ese que parece un inodoro.

A-Esta semana vamos a ir con Marisol porque hay una persona, un jugador colombiano que va a jugar en ese clubcito, tengo que comprar algo para ir.

N-Una máscara.

A-Una máscara.

N-Y abrígate bien que hace frio.

A-Tengo bufanda también.

N-Por suerte si tenes frio caminas un par de cuadras y llegas a la carrera, es otra cosa.

A-Vamos hasta la calle Bochini.

N-Ahí es otra cosa, se respira futbol y bueno tenes que pasar por esa zona no muy linda.

A-Te agradecemos, que tengas un feliz fin de semana, vota con conciencia el domingo obviamente.

N-Yo considero que cada ciudadano es lo suficientemente inteligente como para emitir en el voto lo que le parezca, lo importante es que votemos, después cada uno tiene su posición, la diferencia es que lo hagamos en respeto y tolerancia que los que ganan sepan respetar la voluntad popular, los que pierden también, a veces se trata de ganar y a veces de perder, pero estar a la altura de quien gana no va a sobreponerse a la mayoría y lo mismo quien pierde no tiene que tomarlo como un juego de vida o muerte, si no que se trata justamente de la expresión de la ciudadanía y la ciudadanía muchas veces expresa y dice mucho con su voto y la idea es que la política tiene que estar como representante del pueblo a la altura de esa posición.

A-El respeto siempre ante todo.

N-Es la única manera de construir y eso es un llamado también a la necesaria celebridad que tiene que tener la clase política de sentarse a dialogar en serio, dejar de hablar con eslóganes totalmente vacios, elaborar pactos en común y de una buena vez dialogar que hace rato que no se observa en algunos medios, puede haber dialogo en el congreso, pero realmente para los temas calientes falta el consenso.

A-Nico te agradecemos, la semana que viene nos reencontraremos.

N-Un abrazo.

 

ALFREDO B.

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