Argentilandia Diario ★De Argentina Para El Mundo★
DAMIÁN ODETTI – Abogado Penalista, Presidente, Titular e inspirador de la ONG – ASOCIACIÓN – FUNDACIÓN | NCP |NUEVO CONCEPTO PENAL.
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A-Dr. Damián Odetti. Buenas noches ¿cómo estás?
D-¿Cómo andas? Todo bien, todo tranquilo.
A-Buenísimo que esté todo tranquilo porque la Argentina no lo está.
D-No sé si por el colectivo, por el boleto, por nafta que desaparece del país, por la jubilación, por varias razones.
A-No sabría por dónde empezar, hay muchos temas para tocar, antes que nada, quiero públicamente agradecerte por el recibimiento en la finca, la pasamos muy bien.
D-Gracias a ustedes por venir y conocer, muchas veces la gente no entiende porque lo hacemos o cuales son las razones de hacerlo, verlo y vivirlo te da otra mirada, aparte son comunicadores sociales es bueno, no hay nada como ver, libertad total de las preguntas que quieras hacer.
A-Libertad total, cada vez hay más seguidores, está el canal de YouTube tuyo y tenemos videos, imágenes de toda la actividad porque anuncio al aire la página oficial de Damián Odetti donde van a ver todo sobre su trabajo como abogado, sobre la fundación y también a través de esta página poder informar y que muchos políticos vean lo que no quieren ver que vos tenes una visión sobre esto y también tenes una solución que, digo yo, muchos miraron para el costado, es buenísimo lo que se viene.
D-¿En qué sentido decís?
A-De decirle a muchos políticos que miraron para el costado cuando vos vas con una propuesta que es un aporte para que no haya en este país una palabra que es HAMBRE.
D-La producción de alimentos, mira, vos viniste en un día que estábamos sembrando y sabes que ya broto, no sé si fue la humedad, ya brotaron 2 de los campos.
A-Hay que sacar imágenes para subirla a la página, importantísimo y quiero insistir con esta palabra, vos tenes la realidad de que en este país se tira mucho alimento, yo dije que íbamos a hacer una charla especial sobre eso, producimos alimentos para millones de personas y es una locura y una vergüenza que tiene que cargar los políticos, sin entrar en ideología.
D-Aparte yo lo he charlado con políticos, funcionarios a nivel político y lo he charlado con funcionarios de planta permanente, municipal, provincial, nacional y con empresas privadas, es un escándalo que entierren la comida, yo celebro que exista un organismo como el banco de alimentos, que las empresas privadas donen comida, sin olvidarme que después en cierto % se descuenta del impuesto a las ganancias, donan, pero es como decir-pago menos impuestos porque dono- tira a enterrar al CEAMSE o a otros lugares, la verdad que cuando uno puede decir que no está apto según la regulación del código alimentario para consumo humano puede servir para consumo animal, la carne es un producto proteico que hace falta para que los chucos puedan pensar, razonar, hoy comer de una manera que desarrolle tu capacidad intelectual en este mundo tan perverso, egoísta, competitivo y desafiante, si vos no queres comer carne te cuesta más que la carne de vaca, eso es lo que puedo proponer, el alimento que se tira que se puede transformar en carne, sembrar verdura, frutas, es un circulo virtuoso que se niega, vos lo viste y cada uno lo viene y lo ve, muchos funcionarios dijeron-hay que hacer esto-, pero nunca lo hicieron.
A-Esto va a tener una visibilidad mayor, puede cambiar un poco la situación, para cerrar este tema que es muy importante, se sabe que cuando uno habla del hambre, de los chicos que son mal alimentados el crecimiento también es malísimo.
D-Vos tenes enfermedades, no hace falta no comer para estar mal físico, psicológicamente, hace falta no alimentarse como corresponde, por eso en los lugares más comunes mueren muchos chicos en los hospitales, las mujeres embarazadas tienen hijos prematuros, débiles que después tienen falencias, la mamá embarazada hasta el niño de 5 años es vital, tenes que alimentarte bien, no soy médico clínico ni nutricionista pero te digo lo que veo, los chicos que comen bien son sanos, son chicos alegres, con perspectivas, lo básico es desde que el mundo existe cualquier animal, techo y comida, una cueva, alimentarte y agua, si vos vivís con un pozo de agua, de una vertiente, un rio, el agua, la comida y el techo son primordiales, si vos como niño te crías en una cultura donde no tenes acceso a la seguridad de alimentarse, seguridad alimenticia o como quieras llamarle, ya después la casa es otra historia, pero si tomas agua de cuando llueve y están los poso de barro, una vez que no tenes eso que es básico, no un IPhone, si vos te crías así te limita psicológicamente y después las enfermedades te liquidan de cualquier manera, vos fíjate que el último estudio de longevidad determino que si vos vivías en el campo, la montaña eras más longevo y no, el estudio demostró que eras longevo según las comodidades de tu vida, o sea, la gente de recolecta vive más de 100 años y el que vive en el campo con su vaquita vive menos de 80 años, es la estadística, lo hizo un estudio internacional.
A-No hace falta googlearlo, la señora de los almuerzos cumplió 97 años, una persona de recolecta.
D-Aparte hay que destacar su capacidad cognitiva, a pesar de cuando ves los videos de ella en blanco y negro y no da para ser la que es hoy y fue madurando, creciendo, hay de todo y Mirtha Legrand va a los 100 años bien puestos.
A-Esa mujer aprendió muchísimo de un tipo que tuvo al lado de ella, no hablo de Tinayre, hablo de su productor que es un tipo con un nivel intelectual impresionante, hablo de Carlos Rottemberg, es una historia que conozco bastante. Volviendo para atrás sobre el alimento para los chicos, sacando mi ideología, también ataña a Guillermo Moreno, desde el 2015 hasta el 2024 yo hablo de los chicos que tenían en 2015 2 o 3 años ya son adolescentes y si uno mira en retrospectiva y ve que la situación ya venía mal hace muchísimo tiempo, agregando que en todos estos años hubo 1 o 2 años de Pandemia donde hubo también problemas con la comida, entonces debo inducir que esos chicos ¿Qué va a ser dentro de 2 años cuando empiecen la adultez? ¿Qué futuro inmediato les espera?
D-1 hablaste 2 veces de crecimiento a nivel país, a mí me duele hablar del crecimiento del país…
A-Hablo del crecimiento de estos chicos.
D-A mí me gusta si hablamos de crecimiento vamos como 10 casilleros para atrás en el juego de la oca porque tenemos que hablar de desarrollo, no de crecimiento, te doy un ejemplo auto referencial, hoy es sábado, yo apadrino a varios chicos y de 1 soy casi tutor y se llevó 1 materia que era matemática de 2do año de secundaria, paso a 3er año y se llevó 1 previa, es un chico de 15 años recién cumplidos, el me trajo el examen con 6 puntos y si él puede completar el examen y explicar y defender 4 puntos de los 6 aprueba la materia, nos pusimos a resolver, fue un lunes y yo la verdad que ya tengo 50 pirulos y hay cosas que no usas en la vida a menos que tengas matemática, a menos que tu vida se desarrolle en ese clima por ejemplo; arquitecto, científico y refresca lo de la escuela secundaria, yo te digo que tuve que recurrir a los libros, otras personas, graficar y te daban X y no me acordaba, me fui el martes a la escuela, 1 semana que iban a hacer repasar todo el temario para poder rendir, me voy a las 7 de la mañana y es 1 semana para prepararlos o nada, se resolvió maso menos, pero obviamente que yo no soy de los que se quedan a medio camino y el miércoles todo el día el chico este se acuesta a las 2 de la mañana conmigo repasando, me fui a tribunales, lo deje en la casa de una chica que también iba a secundaria y que tenía muchas cosas más frescas y estuvo capacitándose con ella, al otro día el jueves me voy a la escuela con él con la intención de que le tomen el examen el viernes y si me daban la posibilidad de que si le iba mal que pudiera rendirlo el lunes o martes, la cuestión es que me quede esperándolo y aprobó, lo importante pero lamentable es que aprobó de una manera que a mí no me hubiera gustado, le dije al profesor es como que casi le regalaste la nota, se sacó un 4, me dijo –no sabe sumar, restar, dividir ni multiplicar, yo no puedo tener a un chico que no sepa las tablas- lo hago practicar las tablas, digo -¿tan grave es?- me dice – el chico que trabaja desde chico en un almacén de barrio se le hace más fácil leer matemática que un pibe que no trabaja en un almacén- tiene 15 años y no sabe multiplicar ¿Cómo calculas tu ahorro? ¿tu inversión? Hoy estamos así y no sé qué va a pasar dentro de 10 o 20 años, estamos como yendo para atrás.
A-Es lo que está pasando, acabas de hacer algo tremendo que es una realidad que vivís, es muy largo de desarrollar pero habla muchísimo de todo tu trabajo, hay gente que la ve pasar o la ve contada por otro, vos la vivís y la generas, en una persona que tiene su profesión, tenes mucho laburo, muchos quilombos y dimos una muestra en el documental, todo ese tiempo lo dedicaste a acostarte a las 2 de la mañana, acompañarlo y que no pase de largo, estás haciendo un esfuerzo, es terrible lo que pasa y lo que decís de retroceder 10 o 20 años, en este sentido también hay una ausencia del estado que es tremenda, no es un relato, es un mensaje que tiene mucha validez y quiero enfocarme en esto para que tomen consciencia que cuando uno quiere y tiene la voluntad de la empatía por el otro se puede, personalmente te quiero felicitar, nosotros lo vimos en persona, yo sé que esto uno lo hace en bajo perfil, no hace las cosas para que te feliciten, es meritorio, personalmente te felicito y te agradezco.
D-No es nada.
A-Cada uno pone su granito de arena y somos un granito de arena en el mundo y si se replicara sería bueno, también cobran por eso, hablo de los políticos, quiero hacer hincapié…
D-El problema no es que cobren, si no que se hacen millonarios.
A-Voy a meterme en un tema que justo me das el pie, no sé si lo viste o te enteraste que la ministra de capital humano acaba de decir que va a implementar hacer un arreglo con las empresas para comprarles alimentos todo lo que está por vencerse o lo que se vence en el día.
D-¿es de ahora?
A-Sí, eso declaro esta mujer, quiero tu opinión, ahora decidieron hacer licitaciones con empresas que todo lo que esté a punto de vencer o ya vencieron es lo que van a licitar para mandar a los comedores… aparentemente tiene que ver con el CEAMSE, viste que te comente la otra vuelta que apareció la gendarmería, pero es de ahora.
D-Yo tengo 50 años y fácil desde los 26 años yo veo comer y he comido alimentos con gorgojo, gusanos, los pollos que se enjugan en agua con lavandina, como es la historia de los alimentos, es una cuestión jurídica que se cuida mucho en las empresas, vos tenes una panadería de barrio y te dan el pan de ayer, antes de ayer, nosotros nos regimos por un código alimentario argentino, es una ley, ahí te dice que requisitos necesita tener un alimento en su producción, envasado, distribución, venta, conservación, si es con frio o no, no se cumple siempre pero hay una ley que lo dice, la miel es un alimento que no vence nunca, inclusive se le pone un vencimiento estimativo, no tiene lógica, pero hay alimentos perecederos, todos son perecederos, todo se vence, pero hay alimentos que podes consumir, zarandear, ¿Qué pasa si compro un alimento a 2 días de vencerse? Yo puedo comprar 1 alimento que le puede faltar 2 meses para vencerse y lo tuve en mi alacena durante 4 meses, este alimento lo comes igual, lo ves si cambio de textura, olor, te arriesgas y lo tiras a la basura, pero es un riesgo que asumís vos, si una institución les entrega a un comedor alimentos a 1 día de vencer primero es como que me estas tomando el pelo y me das alimentos para 1 semana.
A-La burocracia es que, si se está por vencer, 1 semana, la burocracia de la licitación, la compra y toda la historia y todos los pasos previos hasta que el alimento llega al camión, después se hace la logística de la distribución pasa mucho tiempo.
D-Pero ponele que llegue el alimento al comedor vencido, te llega un lunes y vence el martes, depende que tipo de alimento vos podes tener determinadas bacterias, si yo te entrego una manzana que no tiene vencimiento y te viene la mitad podrida vos le cortas esa mitad con el cuchillo y la otra la comes, la bacteria ya la tiene la otra parte por más que no esté podrida, está contaminada del hongo, la bacteria, pero comes la parte que crees sana, depende de las defensas que tengas yo he comido alimentos donde era invierno, tenía las defensas bajas y esa comida me genero diarrea por ejemplo y te deshidrata, voy al médico a que me den decadron o lo que sea que una persona con pocos recursos no lo tiene y se muere por un shock séptico que se te contamina la sangre, eso depende de la impunidad de cada persona, en un comedor por ahí de 500 pibes se te muere 1 o 10 o 20 y justo esos chicos no tenían las defensas altas.
A-Es difícil…
D-Hasta hace 6-7 años se permitía de alguna manera que las empresas privadas donen un alimento defectuoso en su packaging, pero que no dañe la salud, después con una propuesta de la Dr. Carrio se permitió extender la posibilidad de que los privados donen alimentos o vendan a bajo precio alimentos a punto de vencerse, es ley de congreso en la época de Macri, yo conocí la ley, la realidad es que si yo soy pobre o fuera pobre y tengo 3 chicos y me dan 10 fideos o harina que en definitiva que en definitiva los voy a tener almacenados por 10 o 15 días que ya está mal el fideo, tiene algún gorgojo o no fue bien cuidado yo lo voy a guardar, hervir y comer, si no lo hiervo bien puede que un hijo se me enferme y otro, pero mantengo la panza llena, lo veo como extremista, es como lo que dije al principio – si yo tengo alimento que no es para consumo humano, úsese para consumo animal con los protocolos que corresponden y que el alimento del animal sea entregado como corresponde-, no se lo des al humano, la gente va al CEAMSE a revolver la basura donde tienen mezclado el pañal con caca, jeringas que salen de los hospitales con el pollo de Jumbo y con el yogur vencido y el nene toma el yogur descalzo abajo del sol y no le pasa nada, pero le estás dando comida podrida, no te estoy diciendo que lo avalo, pero si la lógica del estado por lo menos 20 años que yo conozco de como los chicos comen comida podrida está legalizado comer comida podrida ¿Por qué no darles comida a punto de vencer? Es una realidad, ¿Qué reflexión me lleva a mí? Que antes de que haya un estallido social donde la gente va a saquear los supermercados le regalamos la comida aunque esté vencida o próxima a vencer porque si soy ARCOR vos sabes que si tengo mercadería congelada en los freezer del supermercado tengo que retirarlo de la góndola con 90 días de anticipación, si yo tengo productos semi perecederos tengo que sacarlos con 30 días o 60 días de anticipación, si tengo productos perecederos que se vence rápido lo tengo que sacar con 4 o 5 días de anticipación, esa es la realidad, si tengo 1 leche que vence mañana yo como Damián la tomo, es mi riesgo, si tengo las defensas bajas es probable que me enferme, es un control social de no saquear supermercados, yo estudie en la UBA y una materia fue ELABORACION DE NORMAS JURIDICAS, hay un montón de factores que influyen cuando vas a dictar una ley, para resumirlo cortito es si yo saco una ley mañana que dice –a partir de mañana es delito que la gente duerma bajo los puentes- obviamente puedo invocar controles sanitarios, un tema de salubridad ¿a quién está dirigida esa ley? ¿a Mirtha Legran o a la gente pobre? Esa es la realidad, ¿a quién está dirigido esta resolución a la gente rica o pobre? Entonces cambiemos el código alimentario que es una ley nacional del congreso y permitamos vender en los supermercados a bajo precio o a 10% de costo la mercadería que está punto de vencer ¿Por qué no lo hacemos? Si yo puedo entregar como ministra productos que están a punto de vencer ¿Por qué no lo puedo venderlo en la góndola de Jumbo?
A-Hay cosas que no se saben, de hecho, acaban de cerrar 2 híper mercados, Carrefour y Macro por vender comida en mal estado, eso ya está pasando y te lo venden al mismo precio.
D-Vos tenes una ley ómnibus que se cayó, pero tenes un decreto que, así como en su momento hizo mucho ruido, inclusive la expresión del presidente de decir que no es obligatorio tener el seguro de responsabilidad civil para manejar un automóvil por ejemplo porque es una cuestión de decisión de la parte, también podes vender comida vencida ¿Qué te dice a vos el discurso este liberal? Vos podes vender lo que vos quieras, si la gente se muere podes resarcir los daños, o sea, indemnizarlo, lo que yo digo es ¿Por qué es obligatorio el seguro de responsabilidad civil? Porque si yo manejo un auto y mato a una persona y no tengo una capacidad económica o financiera para poder pagar los daños que genere el seguro los paga, lo que garantiza es que la víctima que no eligió ser atropellada por el auto pueda recibir el dinero para tener sus piernas ortopédicas, tratamiento, lo que sea, más allá de que muchos creen –yo de mi seguro evito que me saquen plata de mi patrimonio- el fundamento de la ley es que la persona victima cobre el dinero de alguien, son distinto puntos de vista, si hay un punto de vista el cual no comparto, la gente en Argentina puede comer comida vencida que sea para todos, yo no tengo problema que la ministra Pettovello si tiene un fundamento y me gustaría escuchar a varios expertos de la salud, me gustaría que todos los supermercados vendan comida vencida.
A-10 personas de bromatología dijeron que era tremendo, los fundamentos de los expertos en estos temas dicen la palabra riesgo, está la posibilidad que la persona se muera, la gente que va a comer a los comedores, jubilados, chicos, es imposible que tenga un sistema de defensa para aguantar ya que vienen tiroteados con la alimentación hace tiempo, es un riesgo tremendo. Pasando a una parte judicial de un caso gravísimo que está pasando, un señor que le gusta twittear, publicó un tweet contra el gobernador Gerardo Morales que dijo que tenía un hijo con la mujer que había sido de un cantante o músico, ¿Qué hizo el señor Gerardo Morales? Lo mando a detener, ponele que te citan, te indagan, un par de días preso para calmarte, no paso esto, hace 48 días que esta persona está detenida, le dictaron una prisión preventiva por twittear, en la época de Macri ya paso.
D-Hubo amenazas.
A-Lo que quiero preguntar es ¿cada provincia es independiente en la parte jurídica? Por ejemplo; sos juez y estas en Bs As y esto pasa en Jujuy, pero como juez ves que está pasando en este caso en Jujuy ¿puede intervenir un juez de acá para que lo denuncien? ¿Cuál es la defensa de este hombre?
D-Primero, el código penal que le llamamos el derecho triplica las conductas, que es una conducta de una persona es delito o no es delito, sea homicidio, hurto, estafa, lo que sea, es código penal que lo dicta el congreso y después cada provincia se conservó para sí misma, acordémonos que cada provincia es soberana, es como un mini país distinto…
A-Para entenderlo, la ley penal es una ley nacional…
D-Todo lo que sea delito, sea que esté dentro del código penal que es una ley pero que a su vez tiene artículos por ejemplo; el homicidio está en artículo 79 del código penal, la estafa está en el artículo 172 del código penal, o sea, es una ley que incluye muchos artículos de conducta penal, después tenes leyes especiales, lavado de dinero, la ley de drogas es una ley aparte, todo eso es nacional, si alguien dice que es o no delito es nacional, si alguien crea una especie de infracción, una multa eso corresponde a la provincia o municipio, pero lo que es delito es nacional para todo el país, lo hace el congreso nacional que sería competencia federal para todas las provincias obligatoriamente, por eso tanta discusión por la ley ómnibus, las leyes penales solo pueden salir por ley, hay algunas provincias que la pueden adoptar o no, según el protocolo.
A-Convengamos que estamos hablando de un gobernador que es distinto, el poder ejecutivo y poder judicial, quiero preguntar algo corto, yo sé que no ¿Cómo se penaliza esto? Todo muy burdo, no sé cómo llamarlo.
D-Por un lado, está el código penal, por el otro el código procesal penal que tiene cada provincia, es si permite la excarcelación, ¿Cómo es el proceso? ¿Quién interviene? ¿de qué manera se desarrolla la investigación? Hasta que un tribunal te juzga y después podes ir apelando, apelando y apelando hasta llegar a la corte suprema de la nación, en una provincia a vos te condenan o meten preso, un juez de garantía, después podes apelar a la cámara de apelaciones de la jurisdicción de donde te detuvieron, después podes apelar a la cámara de casación de la provincia, a la suprema corte de la provincia y después vas a la corte suprema de la nación, hasta que llegues ahí pasan años y años, si algún juez penal comete alguna irregularidad en la interpretación de la ley o en el abuso de sus funciones lo va a resolver la corte suprema…
A-¿la corte suprema de la provincia? O ¿la corte suprema de la nación?
D-Vos podes ir a la cámara de apelaciones, después de la cámara de casación, después a la suprema corte de cada provincia, supongamos que estamos en Buenos Aires, te mete preso un juez de garantía, te da prisión preventiva, vos apelas a la cámara de apelaciones de San Martin, Lomas de Zamora, después te vas a la cámara de casación en La Plata, después vas a la suprema corte de la provincia de Buenos Aires que también está en La Plata y si no te dan pelota vas a la corte suprema de la nación como última instancia, todo pasa en la provincia hasta que llegues a la corte suprema de la nación, la segunda pregunta es la incidencia que tiene el poder ejecutivo, el gobernador de la provincia en este caso sobre los jueces es muy importante, claro que sí, no nos olvidemos que Gerardo Morales antes de Las Paso era catalogado como un déspota, un absolutista, un monarca, un dictador, un rey, después cuando se alió con Massa mando a reprimir personas, a los aborígenes, indigentes, cambio la constitución, el hijo tiene el monopolio de la droga, le dejaron producir marihuana todo lo que quisiera y Morales siempre actuó así, ahora la pregunta que no me estás haciendo es si el tweet que este pibe mando es delito o no y si corresponde que vaya preso.
A-Ahora te la iba a hacer y por lo que tengo entendido vos me vas a corregir, se supone que para que un delito sea excarcelable que la pena no tiene que pasar los 3 años, decime si es así.
D-En principio, no hablamos del código penal, hablamos del código procesal penal en conjunción con el código penal en algunos artículos, entonces se denominan de una manera errónea delitos excarcelables y no excarcelables, entonces cada código de cada provincia dice cosas distintas o similares, pero no hay un criterio uniforme, se supone que si estas acusado de un delito cuya pena máxima no supere los 8 años o la pena mínima sea de 3 años a vos te pueden dar 3 años, entonces se entiende que ese delito es excarcelable, la corte suprema en varios fallos muy importantes dijo –acá no se puede tomar lo que dice el código penal- acá depende del caso en concreto, si hay peligro de fuga, entorpecimiento de la investigación, hay fallos de la corte interamericana de derechos humanos que te lo dice, en donde dice-no existe los delitos no excarcelables, todos los delitos son excarcelables- es como lo que es en EEUU de salir por fianza, en cualquier delito, aunque para algunos argentinos te da la libertad, te garantizan que algunos delitos son excarcelables cuando para la mayoría de los argentinos dicen que no lo es, los que tienen poder salen en libertad y los que no tienen poder no, por lo que vos me trasmitís y lo poco que escuche tenía que ver con un hijo extra matrimonial eso entra a mi juicio dentro de lo que es difamación o derecho a la intimidad porque difamación puede ser verdad o mentira y la intimidad por más que sea verdad no corresponde, si yo digo que vos sos un corrupto es un epíteto, si sos un forro es un epíteto, es un delito de injuria, si yo digo que vos me robaste $100 en mi casa anoche a tal hora es una calumnia si yo sé que es mentira, la calumnia lleva pena de multa o de prisión pero es excarcelable los 2, cualquier de estos delitos que vos me estas relatando podría configurar delito penal depende como lo escribió, la intención y muchas cosas pero debería estar en libertad, es una especie de castigo, viste cuando ponían los videos en Twitter de Massa que decían que estaba drogado o con merca ¿Cuánta gente tendría que haber ido presa por compartir eso? Tendrían que estar preso esa gente, aparte no te olvides, ¿vos sabes el apellido de la esposa? ¿Quiénes son los Snopek? Son gente con mucho poder en Jujuy y en Salta, yo conozco a jueces Snopek, fiscales, están en el mismo tribunal, tenes un diputado o senador Snopek, es un clan, la familia de la esposa tiene los familiares en el poder judicial y en la cámara de diputado y senadores.
A-Ahora, la pregunta es ¿ningún fiscal o juez de otro lugar viendo esto…
D-Si un juez se aparta de la ley eso se llama prevaricato, es el único delito que pueden cometer los jueces, o sea, si soy juez y dicto una resolución contrario a la ley estoy cometiendo prevaricato, es un delito local, hay delitos por ejemplo que intervienen los juzgados federales porque son delitos federales y delitos que si bien lo dicta el congreso para toda la Argentina lo juzgan los tribunales ordinarios, los tribunales de cada provincia, entonces el prevaricato es un delito nacional que solamente puede investigarse en la provincia de Jujuy, o sea que, solamente podría haber un juez, un fiscal…
A-Tiene que ser de Jujuy.
D-Claro, tiene que ser de Jujuy y tienen que decir que este juez cometió prevaricato, lo investiga el juez y después se le hace un juicio político y con ese proceso contra el juez el abogado defensor puede pedir que se aparte el juez e intervenga otro.
A-O sea, la definición es que este muchacho va a estar preso hasta que la familia Snopek quiera y se le ocurra.
D-Exactamente, yo no sé si este juez no es de apellido Snopek, puede ser a través de sus compañeros judiciales, del poder legislativo o del poder ejecutivo los del gobierno de Jujuy que en definitiva son todos afines a Gerardo Morales, ahí estas los 3 poderes del estado.
A-Es muy grave esto, queda al margen de todo, pero es como que de repente Jujuy no es un estado que haya estado derecho.
D-Yo entiendo que es grave, aparte creo que el tipo es universitario, lo que ocurre es que yo sé que es grave, pero como veo esas arbitrariedades jurídicas todo el tiempo, todos los días, para mí no es llamativo, no se me escapa lo común del día a día, cuando me hablas de que la ministra Pettovello que da comida vencida yo te digo que los chicos comen comida podrida y eso está autorizado y habilitado, hace 10 días maso menos vino un papá con un chico y en la mochila estaba lleno de hamburguesas de Mc Donald que son las hamburguesas vencidas porque tienen un protocolo ellos por las bacterias que se la dan a la gente que va a pedir comida, le lleno la mochila sucia de Mc Donald, fueron solidarios, pero le dieron comida vencida.
A-Cuando cierra Mc Donald hay gente en la cola que va a pedir comida.
D-Pero ¿Viste meter preso a un empleado de Mc Donald por dar comida vencida?
A-No, pero igual te agradezco por la información que me diste que esto ya estaba legalizado desde el año 2017 que fue un proyecto…
D-No me acuerdo si fue un proyecto o ella lo defendió, tengo que verlo.
A-Me queda claro el año en el que paso, esto es ideológico.
D-Igual yo que vivo rodeado de personas con necesidades y perdóname, yo ante una persona que no tiene nada en la panza y está acostumbrada a comer comida podrida o vencida la verdad no me parece mal que le den comida a 1 día de vencer, porque algo tienen en la panza, está mal, pero no lo veo ilógico, disruptivo con tu vida o mi vida cotidiana, porque se legalizo comer comida podrida ¿me entendes? Si vos me dijeras que hay un combo de policías o de jueces en la puerta del CEAMSE donde ven a los chicos que salen con su bolsa de arpillera llena de carne, yogur, leche, queso y todo lo que sea mezclado con cobre, mierd* de pañal, que se lo llevan a su casa a comer y no meten preso a la persona que permitió eso cuando el CEAMSE está compuesto por un directorio del cual son los representantes de la nación, de la provincia de Buenos Aires y Ciudad Autónoma de Buenos Aires, entonces si vos ves que no meten preso a nadie del CEAMSE o de los 3 gobiernos que te mencione, está legalizado que la gente coma comida podrida ¿Por qué come la gente comida podrida? Esa es la pregunta y obviamente, y digo que yo he defendido a gente que trabaja en el CEAMSE o que va a buscar comida al CEAMSE consigue 1 mina de oro que por ahí son 20 kilos de mayonesa vencida, después se la ponen a vender en las ferias municipales, en las ferias barriales y los meten presos y el tipo dice- yo como esta comida ¿Por qué no puedo venderla?- hay que ver quien la compra y ¿Quién la compra? –el CEAMSE no va preso, yo voy preso- y lo denuncie penalmente, yo los denuncie en tribunales de San Martin y archivaron la causa, cuando vos conoces la filosofía como conozco durante estos 20 años veo que va a la cárcel gente pobre que comete delito, no gente rica que comete delitos o gente de clase media, vos queres ponerte un restaurante y sabes que hay un cartel que dice HABILITADO, tenes que tener mata fuego, bromatología, el fumigador, tenes que tener todo limpio, no puede haber cucarachas, yo te pregunto ¿vos alguna vez escuchaste o alguien te conto de los que entrevistaste sobre todo de organizaciones sociales que hagan inspecciones de bromatología a los comedores?
A-Es una pregunta muy larga de contestar y debatible.
D-Un comedor comunitario no está habilitado, cocinan en cualquier contexto porque la gente come en cualquier contexto, le permiten porque son pobres, supongamos que mandamos a un inspector y encuentran comida vencida ¿Qué hacen? ¿cierran el comedor? Me asombra que te asombre, la gente pobre o va a trabajar recolectando basura, cortando pasto, limpiando casas y cobrando en negro como albañil y si no te gusta vas a la cárcel.
A-Igual te digo una cosa, hoy los comedores no los van a poder ir a inspeccionar porque están absolutamente cerrados, es más grave todavía.
D-Por lo menos van a abrir con comida vencida.
A-En ese aspecto te doy la razón.
D-Yo conozco a muchas cocineras de muchos comedores y la verdad que yo conozco que son cuidadosas, vos al gorgojo lo remojas en agua y si te comes uno no te va a matar, le ponen salsa de tomate…
A-La verdad es que no debería existir bajo ningún punto de vista, ya sé que no.
D-Pero no me lo digas a mí, hay pibes que no comen nada y ¿te acordas de la pantera rosa?…
A-Mi ídolo.
D-Recortaba un dibujo y lo fritaba, hay gente que come cartón, papel, yo conocí personas que comían papel, un sándwich de milanesa con el papel, le sacaban el nilón…
A-Es increíble terminar hablando de esto, personalmente para mí es un día especial, pero para un argentino hace muchos años tenía un lema que decía por los años 45, un muchacho muy conocido que decía algo que dejo de practicar muchos políticos –los únicos privilegiados tienen que ser los niños-.
D-Sí, yo en derecho hemos estudiado muchos filósofos del derecho… muchos autores decían que estaban los pobres lindos porque los pobres son feos y negros, después está el pobre lindo que es el domesticado, después están los pobres que no están domesticados, teníamos a Sarmiento que es un referente de la educación y es uno de los mayores racistas de la historia… algo no quiero dejar pasar porque es un tema de estos últimos días que tiene que ver con esto, hay una visión de país a nivel nacional y después hay visiones de países locales o visiones de locales y provincias o comunidades, no sé qué reflexión te lleva esto de ¿Cómo estás viendo que se pararon medio de mano de 24 jurisdicciones argentinas por esto de las provincias del sur en esta puja con el gobierno nacional en una manera de quien la tiene más larga? No hablamos de un Juan Grabois que grita, hablamos de un tipo del pro que no hay nafta para nadie, que se mueran de frio, porque en algún momento no por desabastecimiento… vi mucho disparate que se dijo, pensa que esto que vos hablas ¿Cómo lo ves?
A-Te voy a decir la verdad, lo voy a hacer simple y creo que lo dije en privado, mi opinión es que hay una mano negra que ya sabemos de dónde viene, no es casual que este muchacho estuvo reunido hoy con Macri, hay una mano negra muy grande atrás que obviamente es la mano de Mauricio Macri, no por nada todos los gobernadores que se sumaron o el 90% son del pro, lo que yo creo que en un momento que esto se caiga el arrastre va a ser para todos, para Pro, la libertad avanza y yo creo que el hombre está para renunciar en cualquier momento, el tipo es presidente, pero no soy de los tipos que creen que está loco, pienso que está haciendo todo esto de una forma deliberada, no tiene nombre ya, ya logro lo que quería, son de esas personas que tienen el síndrome de Peter Pan que son esos chicos que te dicen –quiero la pelota, quiero la pelota- te rompe 2 meses y cuando se la compras se olvidó, es una excusa tremenda todo esto que está haciendo para el 1ro de marzo decir-no puedo gobernar más- y planta bandera y renuncia, va a dejar este país en un desastre total, no hay forma, no hay más nada para destruir en la Argentina y me extraña muchísimo que el peronismo está muy callado, de hecho Cristina hizo un documento de 30 hojas pero sustancialmente dijo –no lo busquen porque se cae solo-, no le conviene a nadie de su partido y sus aliados que el tipo caiga como un piano de un décimo piso, esa salida es malísima, entonces yo creo que está haciendo todo lo posible para el 1ro de marzo decir- hasta acá llegue- esa es mi posición, es un análisis que hice después de que no hay más nada para destruir, te va a poner el colectivo mañana a $1000 pero a la gente ya la destrozo.
D-Y sí, vos decís que este chico Torres de Chubut seria el Grabois de Macri.
A-Totalmente, lo escuche atentamente y el tipo tiene un cassette puesto, no es un tipo que tiene una narrativa de un revolucionario, pero si lo escuchas es como un cassette, alguien le dijo –anda por acá y por allá- y vos fíjate que inclusive se valentona en los lugares que se supone que son amigos, aliados, no lo veo ningún revolucionario, lo veo como alguien que si tenes ese apoyo con un poder terrible atrás así cualquiera se hace valiente, es el Grabois de Macri, pero está armado hace rato porque si el tipo dejaba entrar a Macri en el gobierno también iba a ser un síntoma de debilidad, demasiada, de hecho te cuento algo que seguro no viste, hoy hubo un terrible ataque al ministro de seguridad Luis Petri.
D-Ministro de defensa…
A-Perdón, ministro de defensa, después googlealo, búscalo, un ataque terrible por su condición sexual y la verdad que vi el ataque y es como una advertencia, la manera de gobernar es a los carpetazos limpios, Macri es el número 1 en eso, como que lo escracharon y es grave, es más, vas a ver videos, o sea, mostrándole a la gente que el tipo es homosexual…
D-¿No está casado con una periodista?
A-Sí, con Cristina Pérez, pero podría contestarlo, es como el casamiento de Ricardo Fort con Virginia Gallardo, si los tweets de Milei te parece grave, esto que le hicieron es peor que no es de mi simpatía para nada, es el argumento que te doy que hay una mano atrás de él, un aparato impresionante y lo agarraron de Grabois y es terrible…
D-Seria una operación de los macristas contra Petri por una interna con Bullrich.
A-Claro, aparte es una forma de decirle a todo el mundo que quien no entra en esta historia salta la carpeta, me da la pauta que este muchacho va a plantar bandera y la historia de siempre, el boicot se lo está haciendo el macrismo, pero la única salida que tiene el tipo que me parece que es la única que ve, ya hizo todo lo que tenía que hacer, vendió los cargos, fue a Israel, fue a ver al papa, son sueños que tenía en su vida que los termino cumpliendo, ya se llevó todo, arréglense ustedes, lo que si te digo que este país va a quedar destrozado y va a ser un infierno hasta que vuelva a recomponerse, no sé quién va recomponer esto, cuando esto pase los que se van a tener que ir va a ser uno atrás del otro, el pro, cambiemos, radicales, la libertad avanza, ahí va a haber una opción que hablamos en privado, creo que se viene la oportunidad que no supieron aprovechar en las elecciones, pero creo que se viene todo el lado B de esto, creo que la izquierda tiene la posibilidad más grande de su vida, lo digo en contra de mi ideología, en una de las frases de Cristina quiso decir-déjenlo a este muchacho, no lo molesten porque se está pegando un tiro en los pies- los mando a callar a todos, es mi análisis viendo todo globalizado y si esto no pasara va a haber un problema muy grave, para mi este es el final de esto que paso ahora y creo que debía suceder unos cuantos meses más, pero lo aceleraron, porque los que están del lado del pro ya ven que esto es demasiado, ese el análisis.
D-Me quedo tranquilo que no dejamos de ser un país compuesto por provincias.
A-Y yo no estaría muy tranquilo si fuera vos por lo que se viene y ya lo voy a decir, primero @DaminOdetti el canal de YouTube, después anunciarle a la gente la página oficial www.damianodetti.com.ar va a salir el 1ro de marzo, se van a enterar de muchas cosas, van a poder interactuar y es importantísimo.
D-Esperemos que resulte.
A-Vas a tener mucho laburo, hablo de otro tipo de laburo, sabemos que dormís poco, tenes tu actividad en la fundación que lo vamos a plasmar en la página, mucha información muy interesante. Como siempre muy agradecidos por tu tiempo y tu deferencia con nosotros.
D-Yo cuando veo lo escrito con los audios digo-lo escribieron todo-, muchas gracias y un abrazo enorme.
A-Un abrazo Damián.
ALFREDO B.
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