Argentilandia Diario ★De Argentina Para El Mundo★
Dr. Alfredo J. Firstenfeld, Profesor adjunto de Neurología (U.B.A) Consultor de Neurología | Director de la SEDE DE CARRERA DE NEUROLOGÍA DE LA U B A H.I.G.A. LANUS – Hospital Asociado a la U.B.A.
Tendremos una vez por semana una charla con el prestigioso Dr. Alfredo J. Firstenfeld donde desarrollaremos temas como por ejemplo: los avances en la neurociencia, entre otros.
A-Alfredo. Buen día ¿Cómo estás?
F-Bien ¿ustedes?
A-Bien bien. La semana pasada habíamos quedado en un tema para charlar ahora que habías hecho una introducción dentro de otros temas que vamos a charlar que es inteligencia artificial.
F-Un tema que de alguna manera está de moda, casualmente ayer vi un segmento de la película de El Hombre de la Selva, Superman, éxito de 2000 y ahí se habla del tema, es un tema que está en boga, es un gran avance, lo que yo entiendo es que está manejado por el humano y esto es un conjunto de computadoras, maquinas que de alguna manera tienen la capacidad de usar una biblioteca entera, maneja una información enorme que un humano con el cerebro privilegiado no lo puede alcanzar, en realidad maneja estadísticas, se plantea como pensarías vos, que imite reproducir, no tiene la capacidad de razonamiento, es una capacidad de almacenamiento, es manejado por el hombre y es muy útil, pero como toda herramienta, una bomba atómica no es peligrosa hasta que no la active el que la maneja y que generalmente es un humano, así que esa fantasía de la que las maquinas pueden de alguna manera invadir es una leyenda.
A-Es un marketing…
F-Es un marketing, esto siempre va a estar manejado por el humano.
A-Viéndolo desde la neurología, esto por ahí es retórica la pregunta, pero esto ¿atrasa o avanza? Viéndolo ya como especialista en neurología.
F-Los modelos de la computación se basan en el cerebro humano, en la capacidad que tiene el cerebro humano de almacenar, de tener memoria, el cerebro humano es privilegiado que tiene capacidades realmente grandes, de todas maneras, que yo me ponga a hablar de inteligencia artificial es realmente un tema que yo pueda ilustrar demasiado.
A-Yo hablaba desde una opinión de la neurología.
F-Déjame ver si te interesa como yo lo puedo abordar, de repente una computadora con tanta información con mucha memoria potencial, que enfoca lo que se le incluya va a rendir poco, ahora un cerebro chico es una bolsa de no acumular conocimientos, el mayor cuanta más información menos es el deterioro que llega en todos los cerebros, el deterioro tipo Alzheimer… la capacidad de almacenar memoria de un chico es increíble, pero llega en un momento que cuanto más se introdujo en las etapas de materia de absorción que es la juventud, adolescencia, adulto joven, cuanto más experiencias eso enriquece mucho, el cerebro está mucho más preparado para sufrir menos cuando termine…
A-Es muy interesante lo que estás diciendo, porque yo voy a abrir una puerta, la explicación es bárbara, porque también podríamos decir que, si hay una deformación neurológica o una patología neurológica, también podría venir una computadora fallada y podría venir la famosa “inteligencia artificial”.
F-Estamos hablando de un individuo normal que está bien alimentado y bien educado, o sea, desde el hogar una estimulación importante y una alimentación adecuada, esto es fundamental, obviamente si hay una malformación congénita por alguna situación el cerebro no está en condiciones de funcionar normal, a veces un individuo que nació bien y que genéticamente no tiene problemas si sufre en el camino, poca alimentación, es fundamental que no pase.
A-Es perfecta la explicación que das, con respecto a este tema, obviamente, vos tenes muchos años en esto y tenes una expertis sobre esto, por ejemplo ¿Cómo se explica por ejemplo la evolución de chicos, adolescentes? Hace años teníamos nosotros que no sé cómo llamarle, no estábamos tan despiertos, paso el tiempo y evolucionaron, un adolescente, un chico de 10 años te agarra una computadora y nos enseña a nosotros ¿eso fue evolución del ser humano o fueron las tecnologías los que hicieron esto?
F-Las tecnologías están elaboradas por el ser humano, primero está el cerebro humano y después el de la computadora, el tema claramente pasa por antes que a un recién nacido se lo dejaba inmóvil, la camita, ahora el chico está suelto, se le pone luces, esa estimulación que pareciera que hablas con la pared no es así, la capacidad de adaptación es extraordinaria, tiene toda la potencialidad, se va adaptando, a mayor estimulación va a lograr avanzar y no tiene límites, los adultos mayores que empiezan a tener trastornos cognitivos hay medicamentos que mejoran la situación, el individuo tiene que socializar, relacionarse, un adulto mayor tiene que aprender a manejar una computadora, para mejorar la memoria tiene que salir de la rutina, o sea, es todo que de alguna manera obligue a las neuronas a trabajar, es como la gimnasia para los músculos, es aprender cosas nuevas, el estímulo cognitivo es fundamental para el cerebro y para no deteriorarse.
A-Lo digo siempre, es muy interesante lo que decís, el otro día hablábamos de porque no se hace campaña de dentistas y un montón de cosas, porque no tendría que haber una campaña de esto que es fundamental que para una criatura para que se desarrolle en la vida son los estímulos, es una palabra clave, muy interesante, entiendo que no hay mucha consciencia de esto.
F-No es que esté inventando nada, está demostrado científicamente, el tema es que hay que darle publicidad, o sea, el tema es que a veces hay otras situaciones que interesan a los que manejan la información, las autoridades, pero es fundamental.
A-Es el futuro, se supone que las criaturas son el futuro de cualquier país.
F-A medida que tengan estimulación avanzaran…
A-Ahora quiero añadir a la palabra estimulo que calculo estamos hablando de la parte de algo que se habla mucho con idas y vueltas que es la educación, cuando habla de estímulos, educación también hablamos de la escuela que son lugares donde también se desarrollan esos estímulos.
F-Es fundamental, nuestro país se caracterizó justamente por tener el mayor índice de escolarización en América.
A-Es una locura.
F-En el pasado fue absolutamente casi 0.
A-El cambio es una locura.
F-En este momento lamentablemente hace 10-15 años que la caída es muy grande…
A-El ocio lo asociamos con cosas malas en la vida, drogas y demás…
F-Un adolescente en una familia adinerada, pero que no chequeen que ese muchacho este de alguna manera estudiando, haciendo una actividad deportiva seguramente se las va a ingeniar, buscar una alternativa de divertimento… hoy es fácil conseguir droga, esto tiene una organización… el alcohol también va en camino de consumirse en cantidades industriales, es tremendo.
A-Quiero preguntarte algo con respecto a esto, estas en un hospital público ¿Cómo es el protocolo de una persona que llega a atenderse de urgencia pasado de rosca digamos hay algún protocolo para este flagelo?
F-Los individuos que entran a la sala de emergencias hay que establecer el diagnóstico y después interrogar, a veces no hay con quien hablar y tienen a un conocido que no puede dar data del paciente, entonces el interrogatorio se posterga y se va al examen físico, pero antes que nada si no puede establecerse un dialogo tiene que haber información, el tema es que hay que actuar y parte del interrogatorio se debe postergar si no está en condiciones, es fundamental, el tema es que de una sola charla a veces no va a surgir la historia completa, después al tener la información, su hígado, su corazón, cuando se despierta el paciente está orientado para que sea manejado por psiquiatría, etc., que va a ser fundamental para él.
A-Quiero darte un panorama de las cosas que me consultaron, por ejemplo, el paciente que entra con esta problemática ¿Hay algún sistema que está con los hospitales públicos por ejemplo de que se derive a algún instituto por una cuestión de mucho vicio? Antes en Capital existía que va a ir por un juzgado ¿Los hospitales o los médicos tienen la capacidad o autorización para derivarlos a estos centros especiales?
F-Se establece una historia clínica única… en los hospitales hay una computadora donde tiene la historia clínica de cada individuo mucho más sencillo, tiene todos los servicios, o sea que, nosotros podemos manejar tranquilamente, una sala más pequeña va a derivar, nosotros somos un hospital donde se deriva pacientes, nos manejamos con esa categoría.
A-Desde otros hospitales los derivan ahí a Lanús.
F-Si y de alguna manera el medico clínico tiene que tener en su celular el teléfono de su especialista de confianza, más allá de poder guiar, se llama trabajo en equipo, es donde corresponde hacer la consulta, de hecho, cuando de alguna manera es difícil de someter al paciente hay que acudir a un especialista, funciona de esta manera… a veces las cosas se congestionan, pero la dinámica está diseñada, el tema es que sea correctamente…
A-Esto que das es una información que es muy bueno también, porque mucha gente no lo sabe Alfredo, entonces siempre digo que actuamos como un servicio, vos de tu lado y nosotros difundiendo, entonces es muy interesante, estas dando una información que probablemente mucha gente no lo sabe, entonces es interesante. Voy a aprovechar estos últimos minutos para hablar de algo que siempre tenemos que traer a la charla, cosas cotidianas que pasan en la Argentina, cosas malas, lo que paso esta semana con el ministro, con la golpiza que le dieron, la muerte de un chofer, quiero preguntarte un poco ¿Qué explicación tiene esto? ¿es ira? El famoso hartazgo que se habla ¿lleva a un ser humano a la ira o a la ira tan grande de hacer lo que paso? Por ejemplo, con el ministro, saco lo de la muerte del colectivero porque ya hablamos en algún momento, pero ¿es verdad que el hartazgo lleva a esa clase de violencia?
F-Mira, yo no estoy en condiciones de analizar la situación…
A-Hablo del ser humano.
F-Voy a dar un ejemplo que es mucho más sencillo de entender, es la capacidad de aguantar al director técnico que ¿Cuál es el futuro de ese técnico? Habrá enojos, insultos y alguna piedra y es muy baja la probabilidad de que se le dé otra oportunidad, entonces es un ejemplo de la vida cotidiana… el resultado de que no hay respuestas, asesinatos y demás va a haber una movilización… hay un límite de tolerancia, uno es profesional y cumple una función determinada que de alguna manera implica que el resultado sea… quien se presenta para manejar esas situaciones en sus cargos supuestamente tienen la suficiente capacidad para hacerlo, pero no necesariamente te va a ir bien… parece que hay un acostumbramiento por parte de la sociedad a bancarse situaciones que son bárbaras… quien está bien preparado le ponen una camiseta más grande y se estrella, vuelvo con el tema que abordamos la otra vez, el estrés bloquea la memoria, se pasó días y días estudiando la materia y cuando da el examen no sabe ni como se llama, sale del examen y se manda todo, el individuo que está sometido a esto, se va acostumbrando y va teniendo cada vez una capacidad de respuesta brusca, lo que ha pasado fue una falla de concepto o no está realmente estudiado.
A-Contundente y claro como siempre Alfredo, siempre terminas dando una opinión muy valedera y bajada al llano como corresponde, por eso siempre digo muy claro, muy entendible y por eso es el éxito de esta columna, te queremos agradecer, tenemos un año muy terrible en la Argentina y siempre la opinión de un especialista como vos es interesante para todos.
F-Déjame que agregue algo analístico, pero que tiene que ver con lo social, un equipo grande como Boca Juniors de repente no puede tener técnico, algunos no quieren llegar y dicen –acá no me meto-, hablan tan bien de quienes manejan, no pueden fallar y si es así no es el adecuado o realmente lo que pasa es que el sistema, la dinámica de ese lugar, de ese ambiente no está preparado para solucionar nada…
A-Digámoslo, el famoso dicho –zapatero a su zapato-, o sea, fuiste jugador, no podés pretender ser otra cosa o a técnico, pero de convertirte de jugador a dirigente es mucho.
F-Tal vez uno está bien preparado, pero se mete en un sistema grande que funciona distinto a la lógica que tiene el supuesto técnico…tiene una preparación, una cosa es dirigir un equipo y otra una institución, son alternativas distintas con conocimientos distintos.
A-No sería este el caso.
F-…uno tuvo una carrera y por pensar que iba a ser todo igual…
A-Quiero decir que escucho mucho hablando de futbol, el ultimo fracaso de Bianchi y ahora querer traerlo me parece una locura total.
F-… a veces el individuo recurre a potenciales milagrosos, estar esperanzado en un milagro para alcanzar las alternativas es un error profundo…
A-Totalmente de acuerdo. Alfredo nos estamos encontrando, un abrazo.
F-Igualmente para vos.
ALFREDO B.
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