Argentilandia Diario ★De Argentina Para El Mundo★
Dr. Alfredo J. Firstenfeld, Profesor adjunto de Neurología (U.B.A) Consultor de Neurología.
Director de la SEDE DE CARRERA DE NEUROLOGÍA DE LA U B A H.I.G.A. LANUS – Hospital Asociado a la U.B.A.
Tendremos una vez por semana una charla con el prestigioso Dr. Alfredo J. Firstenfeld donde desarrollaremos temas como por ejemplo: los avances en la neurociencia, entre otros.
A-Hola Alfredo, bienvenido una vez más a esta columna que nos sorprendió y te voy a decir porque, la verdad como siempre digo muy agradecidos, es muy interesante y tiene muchas repercusiones.
F-Me alegro, recomiendo que la gente tome mucho líquido, alimentos frescos y no tomar alcohol porque deshidrata, estos días tomar mucho líquido.
A-Excelente lo que decís, priorizar el líquido.
F-No menos de 2 litros por día.
A-Mira, la verdad es que me sorprendió un mensaje dentro de todos los mensajes que tuvimos, pero es del alguien que mucho no quiso que lo nombremos, la gente ya sabe, es una persona muy conocida dentro de la política que tiene una enfermedad muy compleja y la verdad que quería arrancar con esto de que no se si escuchaste nombrar un político que tiene la enfermedad de ELA.
F-Esclerosis lateral amiotrófica.
A-Si te parece bien me gustaría que hablemos esto porque fue un pedido casi desesperado de que hablemos de esto con vos, la verdad lamentablemente no sé si tiene remedio, pero me gustaría hablar un poquito.
F-Sí, me parece bien, el tema es siempre aclarar que uno cuando habla para ilustrar, para comentar, para explicar a un público estos temas generalmente los maneja con profesionales o con estudiantes de medicina o el paciente con la familia, todos los comentarios que uno haga son en general no son específicos y yo recuerdo cuando estudie medicina y prácticamente tenia los síntomas de todas las que cursaba, digamos que uno se deja influenciar cuando es avasallado por la profesión y puede indicar o sentir algo parecido, pero lo quiero aclarar porque es un tema muy delicado y especial, muy específico y digamos que estadísticamente predominante pero le explico a mis alumnos que cuando un individuo le toca sufrir una afección no frecuente para esa persona es el 100% de la estadística, entonces digamos que es la lotería y a veces no es tan buena siempre.
A-El famoso – ¿Por qué me toca a mí? -.
F-Está bien, después se trata de una afección, yo hago un comentario, a fines del siglo anterior en los años 90’s en los EEUU George Bush padre los americanos hicieron un cálculo del gasto, del costo que implicaba las afecciones neurológicas, un individuo de repente tiene un ACV y si no fallece el evento es mayor, las enfermedades neurológicas, las epilepsias, Parkinson, etc. Generaban un costo importante y decidieron llegar al fondo, cuando uno habla de salud decir que es un gasto no es correcto, se invirtieron millones de dólares para investigar y se avanzó enormemente, no obstante eso en la Esclerosis lateral amiotrófica sigue siendo estudiada, sigue siendo muy absurdo el origen y también es oscuro el tratamiento, hay un factor genético, factor ambiental, pero que no se ha podido determinar como en otras afecciones, entonces sigue siendo una enfermedad que cualquier alumno que estudia medicina, hay muchos proyectos de investigación a nivel mundial que están en marcha para encontrar la explicación y elementos terapéuticos que realmente ayuden al paciente a tener una mejor sobrevida, igual existen distintas formas más o menos agresivas pero igualmente al día de hoy no existe un elemento o un fármaco que pare esto, pero sí que hay una importante variedad de opciones, tiene que haber un equipo bien formado que es el paciente, su entorno, si no es correcto no se llega ser enorme, tiene que haber una muy buena relación en ese equipo y encima este tipo de enfermedades que no llegan a un buen fin eso si tiene una advertencia, a las soluciones mágicas que no existen y encima estas soluciones mágicas muchas veces implican que todo un grupo familiar se ponga detrás del paciente y lo quiera acompañar y alguien llega con la noticia y –el tratamiento vale tanto- ahí es donde viene los problemas y si hay una recomendación que yo puedo poner si se le ofrece a un paciente con determinado diagnóstico de ELA, participa de un protocolo de investigación, donde el paciente no tiene que pagar absolutamente nada, todo lo demás, me van a correr, si uno tiene un médico y le paga la consulta y es un médico reconocido y demás, ese es el valor de la consulta, pero no creo que haya ningún especialista en su sano juicio y sea decente y pueda prometer la cura ni mucho menos, entonces un médico particular y está acertado que se genera una segunda o tercera opinión es frecuente en medicina y si muestran un horizonte difícil está el derecho a buscar otra alternativa, pero ELA va a coincidir los especialistas en horizontes similares, esto es un alerta, todo lo que salga de la investigación clínica seria, aprobada y donde el paciente no debe invertir ni un centavo es recomendable que escuche y entienda y acepte si está de acuerdo en participar, porque ahí se prueban distintos fármacos y eso es correcto, los protocolos son muy seguros, porque tienen un formato que protegen al paciente, pero cada medicamento que se vende en cada farmacia ha pasado por etapas de investigación clínica y no hay errores, porque el medico que maneja no hay errores, si hay van a ser mínimos, pero mucho control y está diagramado, los pasos son similares, los pasos que hay que seguir son muy racionales, muy correctos y de alguna manera no se debe saltear, con todo eso el que se beneficia es el paciente.
A-Te hago una consulta con respecto a esto, el tratamiento de esta enfermedad o patología esto a nivel mundial ¿En qué posición estamos Argentina con respecto al tratamiento de esta patología? Pregunto porque siempre dicen que en EEUU hay un tratamiento mejor.
F-En el mismo nivel, manejamos la misma información al segundo, o sea que, tenemos todos los elementos para tratarlos como si estuviéramos en China, Francia, Rusia, cualquier lugar, información actualizada, se hace protocolo de investigación clínica, yo participo en uno de ellos de hecho, estamos en el primer mundo en medicina, no hay que ir a ningún lado de la Argentina.
A-Es excelente, porque era una de las preguntas más interesadas en saber, que salís del país y lo que hay afuera es mejor, es excelente que lo respondas estamos a nivel mundial por este tipo de patología, no hace falta ir a ningún lado.
F-El que quiere y puede no está prohibido, el tema es que sepa a donde va a ir, si va a ir a un lugar importante, así como averiguas una película o buscas un lugar de veraneo, lo mismo que opina la gente como está calificado el lugar medico donde vas a ir, pero ir a un lugar al medio de la selva que pasa, eso afirmo que hay que descartarlo, hoy tenemos la información y el acceso a todo.
A-Estamos en el primer mundo de la medicina, es muy importante lo que decís.
F-Estamos en el primer mundo en cuanto a la información, después puede ocurrir que en la atención diaria de un cuadro uno vaya a un hospital y haya demoras, todos saben que involucra a colegas y los paramédicos y no están muy bien remunerados y desalienta, cada vez se abandona más rápido y/o se toman caminos, atajos, porque realmente es alentador tener una devolución magra, para los pacientes, Argentina está absolutamente en condiciones en responder cualquier necesidad, de hecho nosotros tenemos conexión con los mejores lugares del mundo, o sea que, la información la tenemos, el cómo hacerlo, en cuanto a capacidades tenemos todas las respuestas.
A-Es importante lo que decís porque también en un momento tenemos que hablar de esto, tenemos un año de elecciones y esto es importante que la información le llegue a la gente y a los gobernantes, no estamos hablando con una persona que no sabe, sos una persona que sabe esto, que está en el llano, entonces si hay alguien que conoce la realidad sos vos, es interesante que lo digas, lo que vos dijiste antes es maravilloso, la salud es una inversión no un gasto.
F-Sí, pero hay que tener el poder de convencer y eso es más difícil, cuando Argentina fue líder lo va a seguir siendo porque es enorme la cantidad de muchachos que están viniendo acá para formarse en especialidades, toda la formación en Argentina sobre medicina es increíble, aprovechan nuestros conocimientos y nuestra experiencia.
A-Siempre estas abriendo puertas, con respecto a esto y como médico, calculo que los médicos tienen un juramento hipocrático, pero ¿eso es un motivo para que nos enorgullezca como país para que venga la gente de afuera y se atienda acá? Porque mucha gente se jacta que países que están extraordinariamente, Uruguay, Chile, vienen acá y se hacen atender ¿esto hace que nuestro país como decís del primer mundo en la parte medicinal como lo tomas?
F-Yo me enorgullezco, te contesto con un ejemplo futbolístico, por ejemplo si uno es hincha, uno le gusta, peor lo concreto es que River Plate puede ser querido y odiado por los primos de Boca, peor uno no puede discutir la jerarquía de River como jugador, uno se siente orgulloso, pero nadie obliga que todos sean de River, River Plate a nivel futbolístico es escuela y tiene un enorme número de campeonatos y en la medicina pasa lo mismo, así sea un chico hincha de Boca no creo que no acepte si mide todas las posibilidades, pertenecer a la formación de la UBA en medicina es una buena opción, tiene una historia, siempre han salido buenos elementos y buenas consecuencias de la UBA, es algo importante y lo sigue siendo, así como muchas veces eligen a River como segundo club se movilizan acá y no se van frustrados.
A-¿Se ha incrementado estudiantes en la UBA extranjeros?
F-Enormemente, no se los números, pero uno lo ve, no sé si el 50% del personal, es enorme y uno escucha todos los acentos hablar en mi hospital y uno sabe que en los demás servicios hay chicos que vienen de países vecinos.
A-¿El título de la UBA les sirve en todo el mundo?
F-Sirve a nivel universal en algunos países hay que dar una reválida, en los países americanos se acredita, EEUU y Canadá son más complejos, en el resto de América es indistinto.
A-Es una información, ahora ¿Qué pasa que tenemos un 50% de extranjeros ha bajado mucho la cantidad de gente que está interesada en estudiar medicina o es otra cosa?
F-Yo te puedo dar un ejemplo muy sencillo, o sea, cuando yo ingrese a medicina, un 30%-40% de los apellidos pertenecían a la India, había muy pocas mujeres, es muy excepcional, obviamente tiene que ver con que digamos que el objetivo es ser profesional y después vivir de eso, hoy la medicina dejo de ser digamos interesante y en cambio para los muchachos extranjero tienen la posibilidad que no tienen en su país para acceder a la información y a la formación, acá tienen que sobrevivir, pertenecen a familias que los pueden soportar, envían dinero y algunos se quedan varios años y el resto se vuelve.
A-Hoy en día la gente que estudia y encima es una carrera que casi tenes que estudiar toda la vida no reciben la remuneración acorde a sus años de estudio y especialidad, es un punto muy degradante en la Argentina.
F-Te digo algo con respecto a eso, una consulta pagada con la mejor prepaga sale entre 1.200 y 1.500 pesos.
A-Las más nombradas.
F-Hay un común denominador, son 30-60 días mas, no es alentador para nada, lo mismo pagar una cirugía que se paga 10.000 o 12.000 pesos, también se suman la falta de administración y la falta de elementos que tienen, la medicina es una actividad que amerita tener personajes que no sean médicos, acá en todo sentido se improvisa, realmente digamos que se improvisa y mal, estructuralmente estamos en problemas acá en Argentina… se acepta tener un turno en 3 meses, en medicina todo es urgente, no podés tener un turno en 3 meses, no se juega, eso es lo que pasa y yo tengo pacientes en todo el mundo, esto pasa en EEUU, Inglaterra, Francia, en medicina las cosas no son así…
A-Esto es bueno como información, también esta columna la están escuchando muchas personalidades políticas y está perfecto que el mensaje venga de una persona con tantos años de experiencia y con un cargo tan importante como tenes vos, así que siempre es bienvenida la información.
F-¿Qué tiene que ver lo que yo dije con la Neurología? Todo afecta a la psiquis del paciente y los acompañantes, es enorme la cantidad de familiares que se ponen muy nerviosos a la espera de una guardia y hasta se descomponen o lo que a vos se te ocurra por padecer los problemas del sistema, tiene el problema de que el turno se lo dan en 3 meses o puede estar 5 horas en una guardia viendo no sé qué, tiene que ver con la neurociencia, hay distintos actores que tienen que ver con la previsión del ACV, está la familia que rodea, es manejable, están las instituciones de salud y el estado, todo eso es un equipo, desde el paciente hasta el estado.
A-Clarísimo.
F-El estado me refiero a los que manejan, si esos ítems no funcionan correctamente, el medico que dio lo correcto, la familia, la institución que banque el tratamiento y el que regula las cosas es la autoridad máxima, los últimos ítems no funcionan para nada.
A-Está bueno, es clarísimo, aparte está bueno que lo escuche la gente que lo tiene que escuchar, como dije antes que venga de un especialista en la materia que tiene un expertis de muchos años está perfecto este mensaje para ellos, si el concepto no es en general o no va de la mano siempre va a fallar algo y estamos hablando de la salud, no hablamos de otra cosa, es lo más básico que hay para un ser humano.
F-Y déjame agregar algo que es esta famosa picardía criolla, nosotros nos arreglamos muchas veces con lo que tenemos, como un mecánico, de alguna manera el que está bien formado le busca la vuelta, pero no es correcto que uno tiene tiene que hacer un esfuerzo y hay que estar bien preparado, se entrena y conoce, no se termina en –te hago la receta y anda- entonces uno de alguna manera puede asesorar, puede adelantar una nota, la consulta que tendría que haber terminado hace 40 min termino el doble de tiempo después, todo eso está hecho para ayudar al paciente, tiene que llenar papeles y el que da una negativa ni siquiera lo firma, el que audita, pone su sello, todo eso hace que el profesional en medicina en Argentina no trabaje tanto porque no le pagan bien.
A-Voy a terminar la columna de hoy trayendo a recuerdo una canción de uno de los famosos hinchas de tu club, River, creo que le hizo la canción emblemática el Sr. Ignacio Copani que tiene una canción que dice –lo atamos con alambre-.
F-Es una frase muy frecuente, muy común, pero creeme que nosotros atamos con alambre y bastante bien, pero no es lo correcto, ante un caso de guerra ahí te lavas las manos con agua sucia, pero si estas en un lugar correcto hay que seguir con los protocolos.
A-Vamos a tratarlo, tenemos un año con mucha ida y vuelta, repito, felicitaciones porque cada vez es más gente la que se suma a esta charla y como dije antes muy agradecidos, la semana que viene estamos de vuelta con el Sr. Alfredo Firstenfeld que la verdad que se ha convertido en el centro de atención de un medio y es muy importante para todos.
F-Muchas gracias y que tengamos un buen fin de semana.
A-Que te vaya bien, te mando un gran abrazo.
F-Igualmente, chau.
ALFREDO B.
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